Отопление помещений в зимний период кондиционерами. Опыт проектирования и использования?

Отопление помещений в зимний период кондиционерами. Опыт проектирования и использования?
Количество просмотров - 7114 (ссылка на эту тему)

Хома

Активный участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #1 : 24 Июня 2007 года, 21:41
(ссылка на это сообщение)

Возможно ли такое решение: отапливать помещение (небольшое) в зимний период с помощью кондиционера? Какие могут возникнуть трудности?

Инженер-проектировщик (Минск, Беларусь)

Топ

Участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #2 : 24 Июня 2007 года, 22:04
(ссылка на это сообщение)

Большинство кондиционеров может работать как на охлаждение, так и на обогрев.
Но проблема в том, что включать кондиционер можно только до -5 °С наружной температуры воздуха. Если температура ниже, то может выйти из строя компрессор.
Т.е. использовать кондиционер для полноценного отопления помещений невозможно принципиально!

Дыба

Участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #3 : 24 Июня 2007 года, 22:16
(ссылка на это сообщение)

Нехорошая ситуация может возникать даже при работе кондиционеров на обогрев в условиях небольших отрицательных температур и высокой влажности.
В этой ситуации, если кондиционер не оборудован системой автоматической разморозки, то как правило происходит обледенение наружного блока. Не смертельно, но неприятно... [крутой]

Немо

Активный участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #4 : 24 Июня 2007 года, 23:04
(ссылка на это сообщение)

Поддерживаю ответы Топа и Дыбы, отапливать конечно нельзя, но подогреть воздух до комфортной температуры можно, наблюдал это на примере смежных отделов, которые не мерзли зимой, а грелись кондиционером. Но не стоит забывать о допустимых для работы температурах.

Инженер-проектировщик (Минск, Беларусь)

Пионер

Участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #5 : 09 Августа 2007 года, 15:08
(ссылка на это сообщение)

Это зависит от конкретного типа кондиционера. Например для кондиционеров General серии PLASMA AERO допустимая (рабочая) температура наружного воздуха при работе на нагрев, может колебаться от минус 15 до плюс 24.
Эта характеристика в обязательном порядке должна приводится в паспорте кондиционера.

Инженер (Минск, Беларусь)

Пан

Активный участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #6 : 09 Августа 2007 года, 15:53
(ссылка на это сообщение)

Eco PLUS от General тоже имеют рабочий диапазон нар. температур при нагреве от -15 до +24 ^оС.
Для кассетных кондиционеров FourWay ULTRA этот показатель находится в пределе от -10 до +24 ^оС.
Обращаю внимание, что допустимые рабочие темп. на нагрев и охлаждение различны!

Инженер-проектировщик (Могилёв, Беларусь)

Ей

Участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #7 : 04 Октября 2007 года, 15:32
(ссылка на это сообщение)

При использовании систем кондиционирования воздуха в режиме отопления (при таком проектном решении) придётся писать технико-экономические обоснования. Ведь это получится использование эл.энергии в целях нагрева.
Технические проблемы (небольшой итог сказанного):
1. проблемма пуска компрессора в зимнее время;
2. обеспечение дренажа;
3. оттаивание наружного теплообменника.
Но это всё касается только систем с воздушным охлаждением наружного конденсатора. Существуют другие системы охлаждения конденсатора - с использованием антифриза. Такие системы можно применять для кондиционирования воздуха при достаточно низких наружных температурах.

Немо

Активный участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #8 : 16 Октября 2007 года, 14:11
(ссылка на это сообщение)

Цитата: Ей от 04 Октября 2007 года, 15:32

... Существуют другие системы охлаждения конденсатора - с использованием антифриза. Такие системы можно применять для кондиционирования воздуха при достаточно низких наружных температурах.

Не очень понятно причём тут антифриз и охлаждение конденсатора, если речь идёт о нагреве воздуха помещения.
И потом такие системы вряд ли применимы для рядовых задач (офисов, магазинов и т.п.)

Инженер-проектировщик (Минск, Беларусь)

Участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #9 : 08 Ноября 2008 года, 00:23
(ссылка на это сообщение)

возможно использовать инверторные кондиционеры для отопления. Ведь это практически то же самое, что и тепловой насос воздух-воздух.

Инженер, отопление и вентиляция (Харьков, Украина)

Lufttechniker

Активный участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #10 : 10 Ноября 2008 года, 11:02
(ссылка на это сообщение)

Почему не стоит рассматривать сплит-систему с режимом теплового насоса как полноценный источник отопления на весь отопительный сезон.

Наибольшего COP тепловой насос (имеется в виду воздушный: сплит-система с 4 ходовым реверсивным клапаном) достигает при температуре наружного воздуха св. +5 оС т.е. в межсезонье . При этом СОР на современных моделях доходит до 3,5 - 3,8. То есть из 1 кВт электроэнергии затраченной на работу компрессора, система переносит 3,5 - 3,8 кВт тепла из атмосферы в помещение. При понижении температуры наружного воздуха, СОР теплового насоса тоже резко снижается. При чем, технически многие модели работоспособны и при -15 оС, но при этом СОР=1. Смысл греть тепловым насосом, имея проблемы с поддержанием работоспособности холодильного контура, теряется - легче обычный электрообогрев - те же самые энергетические показатели, при гораздо меньших эксплуатационных проблемах.

Поэтому обогрев такого типа тепловыми насосами (сплит-системами) целесообразен и эффективен лишь в период межсезонья.

Цитата: Ей от 04 Октября 2007 года, 15:32

Технические проблемы (небольшой итог сказанного):
1. проблемма пуска компрессора в зимнее время;
2. обеспечение дренажа;
3. оттаивание наружного теплообменника.

тем не менее, технически все эти проблемы успешно устраняются:
1. на моделях предназначенных для эксплуатации в холодный период ставят электрический подогрев картера компрессора, при чем одна из задач - поддержание рабочей температуры масла, а соответственно его вязкости, для нормального пуска компрессора (даже инверторный не работает нон стоп, а обычный и подавно).
2. дренаж конденсата вообще-то надо в канализацию сбрасывать и обеспечить греющим проводом как поддон так и саму трубу.
3. существуют алгоритмы дефроста, прошитые в контроллер кондиционера, которые обеспечивают оттаивание наружного теплообменника.

Цитата: Ей от 04 Октября 2007 года, 15:32

Существуют другие системы охлаждения конденсатора - с использованием антифриза. Такие системы можно применять для кондиционирования воздуха при достаточно низких наружных температурах.

не стоит путать - здесь уже речь о тепловом насосе другого типа. WSHP - water source heat pump это тепловые насосы работающие в системе водного кольца (водной петли, water loop - sorry, нет устоявшейся терминологии). Такие агрегаты не устанавливают автономно, как в случае сплит-системы воздушного охлаждения, это лишь часть целой системы отопления и кондиционирования здания.

Инженер по системам вентиляции и кондиционирования (Брест, Беларусь)

Lufttechniker

Активный участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #11 : 10 Ноября 2008 года, 11:21
(ссылка на это сообщение)

Цитата: Bv от 08 Ноября 2008 года, 00:23

Нет, инверторный привод компрессора - это совершенно другое. Он подразумевает плавное изменение мощности компрессора, а соответственно производительности холодильного контура, за счет плавного изменения скорости вращения электродвигателя. В результате достигается экономия электроэнергии, за счет точного подстраивания мощности холодильного контура под нагрузку в помещении, и избежания циклов старт-стоп компрессора.

А то что многие кондиционеры (в т.ч. инверторные модели) имеют режим теплового насоса, это всего лишь "заслуга" 4-ходового реверсивного клапана, который позволяет менять местами испаритель и конденсатор системы (естественно не менять местами теплообменники, а менять процесс происходящий в теплообменнике). Если внутренний теплообменник система использует как испаритель - кондиционер работает на охлаждение, если внутренний теплообменник система использует как конденсатор - кондиционер работает на обогрев.

Инженер по системам вентиляции и кондиционирования (Брест, Беларусь)

Участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #12 : 18 Ноября 2008 года, 10:32
(ссылка на это сообщение)

Я с Вами согласен, полностью.
Что по общему принципу действия кондиционеры, являются тепловыми насосами Вы тоже подтвердили. А инверторные я привел только по тому, что их возможно использовать до более низких наружных температур. Но я не уловил из Вашего меседжа вашу точку зрения, на вопрос топикстартера возможно ли Иипользование кондиционеров для отопления помещений? разумеется не в периоды холодных пятидневок, а при температуре наружной скажем, до -15. (У нас в Украине большая часть зимы проходит с температурой от -5 до -10)

Инженер, отопление и вентиляция (Харьков, Украина)

Lufttechniker

Активный участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #13 : 18 Ноября 2008 года, 11:45
(ссылка на это сообщение)

Цитата: Bv от 18 Ноября 2008 года, 10:32

возможно ли Иипользование кондиционеров для отопления помещений? разумеется не в периоды холодных пятидневок, а при температуре наружной скажем, до -15. (У нас в Украине большая часть зимы проходит с температурой от -5 до -10)

При температурах -5 ... -10 оС с отоплением кондиционер (тепловой насос) справится (но СОР будет явно не эффективный). А если мороз опустится ниже - 15 оС? Я понимаю, что это может быть пару дней за всю зиму, но тем не менее?

В странах с умереными зимами, тепловые насосы (сплиты) используются для отопления, но всегда ставится дополнительный электрический нагреватель как резервный для низких температур.
см. https://www.proektant.org/index.php/topic,1625.0.html

Поэтому если возьмете канальный кондиционер с режимом теплового насоса, поставите дополнительный резервный канальный электронагреватель, вопрос с отоплением для мягких зим (-5...-10 оС) закроете полностью.

Примечание: речь идет о воздушных тепловых насосах (геотермальные ТН либо ТН с водным источником - совершенно другая тема)

Инженер по системам вентиляции и кондиционирования (Брест, Беларусь)

Вовик Бонд

Активный участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #14 : 17 Октября 2009 года, 20:53
(ссылка на это сообщение)

Решаю проблему с температурой путем установки наружного блока кондиционера в помещении "утилизации вытяжного воздуха" + рекуператор + водяной подогреватель, наверно перемудрил! Жду не дождусь экспертизы!
В моем случаи предельная температура -12. Почему нормально характеристики не описать. В одном анкете потребляемая мощность 0,11 кВт, в другом 3кВт, чему верить!

Инженер-энергетик (Орша, Беларусь)

Страниц: [1] Вверх

ВЕРСИЯ ДЛЯ ПЕЧАТИ

www.proektant.org > ТЕПЛОСНАБЖЕНИЕ И ГАЗОСНАБЖЕНИЕ > Отопление (Куратор: Nkassandra) >

Контактные данные\| Партнёрская программа \| Подробная статистика
Настройка форумов © «Проектант» \| Конфиденциальность данных Powered by SMF 1.1.23 \| SMF © 2017, Simple Machines