beliit.com
Форумы Проектант
ПОИСК ПО ФОРУМАМ
перед созданием новых тем используйте поиск,
возможно ответ на Ваш вопрос уже есть на форумах

Расширенный поиск
 
  • Всего пользователей - 22559
  • Всего тем - 31286
  • Всего сообщений - 289732
Страниц: 1 2 [3] 4 5 6 ... 9  Все   Вниз
ВЕРСИЯ ДЛЯ ПЕЧАТИ

ФНиП "Общие правила взрывобезопасности ...". Изменения с 02.03.2016 года

Количество просмотров - 34392
(ссылка на эту тему)
Shvet
****
Активный участник форумов


Сейчас на форумах Сейчас на форумах
 
Сообщение #31 : 17 Августа 2016 года, 07:42
(ссылка на это сообщение)


Скоро точно начнут продвигать программы для расчета риска т.к. вручную кошмар


Для примера см. "Методика моделирования распространения аварийных выбросов опасных веществ" и "Методика оценки риска аварий на опасных производственных объектах нефтегазоперерабатывающей, нефте- и газохимической промышленности". Там прямо упоминается, что расчеты выполняются в программе Toxi+Risk .

Инженер-технолог (Москва, Россия)
Legio Mortis
***
Активный участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #32 : 17 Августа 2016 года, 10:27
(ссылка на это сообщение)

Да, собственно, и раньше, когда разрабатывались  декларации промышленной и пожарной безопасности, риски считались с помощью Toxi+Risk , РУСЬ и прочего добра. Кстати очень крутой в этом плане «РизЭкс - 2» , там есть презентации, кому интересно почитайте. Ризикон продает, обучает и сам делает в нем расчеты для тех же ПЛА. Как по мне, такие вещи должна считать отдельная группа технологов или специальная организация, т.к. вникать в тонкости наших весьма витиеватых норм и всей жизни не хватит.

Инженер-технолог (Киев, Украина)
Director
**
Активный участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #33 : 18 Августа 2016 года, 13:06
(ссылка на это сообщение)

Цитата
Поделитесь как удалось с них разъяснение получить?!

сам удивляюсь как это прокатило. Делали второй запрос по новым нормам - получили цитату из ОПВ, которую сами же просили истолковать в запросе.

Цитата
По правилам они правы, при нагревании он может стать быть взрывоопасным, посчитайте и обоснуйте III категорию с Qv<10, это не накладывает никаких ограничений по пром.без. на установку

нет не правы (мое мнение). Нагрев выше 120 градусов не может произойти, и никто взрывоопасным стать не может. Считать и обосновывать - это признать, что у тебя есть вещества, которые способны взрываться, а это уже совсем другая песня - появляется категория и группа взрывоопасности, влекущая за собой взрывозащиту.
Dinosaur
****
Активный участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #34 : 18 Августа 2016 года, 16:32
(ссылка на это сообщение)


Считать и обосновывать - это признать, что у тебя есть вещества, которые способны взрываться, а это уже совсем другая песня - появляется категория и группа взрывоопасности, влекущая за собой взрывозащиту.

Как я уже говорил, мне кажется это ошибочная логика. Эксперту нужно обосновать, что у Вас блок с низшим потенциалом, а не второй и первый. Категории и группы смесей устанавливаются не по ОПВБ.

Как в итоге поступили то? 28 августа близко уже, скажете?

? (Уфа, Россия)
Director
**
Активный участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #35 : 18 Августа 2016 года, 17:03
(ссылка на это сообщение)

Написали свое мнение с обоснованием, что взорваться не может. А вот возникнуть пожар - да. Отправили.
JullT
*
Участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #36 : 18 Августа 2016 года, 18:06
(ссылка на это сообщение)


Да, собственно, и раньше, когда разрабатывались  декларации промышленной и пожарной безопасности, риски считались с помощью Toxi+Risk , РУСЬ и прочего добра. Кстати очень крутой в этом плане «РизЭкс - 2» , там есть презентации, кому интересно почитайте. Ризикон продает, обучает и сам делает в нем расчеты для тех же ПЛА. Как по мне, такие вещи должна считать отдельная группа технологов или специальная организация, т.к. вникать в тонкости наших весьма витиеватых норм и всей жизни не хватит.

Согласна, сколько раз ПЛА делала постоянно разные результаты по вероятности, хотя в данном документы более важно расписать порядок действий при ликвидации и определить зоны поражения.
А вышеуказанные методики типа Токси разработаны только на самые распространенные ОВ типа хлор, аммиак и т.п. Нас как то Экспертиза хотела нагнуть посчитать по Токси эпихлоргидрин, мы им доступно объяснили что это невозможно))

Инженер (Санкт-Петербург, Россия)
Director
**
Активный участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #37 : 22 Сентября 2016 года, 07:16
(ссылка на это сообщение)

Как в итоге поступили то? 28 августа близко уже, скажете?

ну вот и всё, положительное. ответ эксперта устроил и от идеи с категорированием он отказался. Включили все обоснования в ПЗ.
АбаК
**
Активный участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #38 : 24 Января 2017 года, 07:19
(ссылка на это сообщение)

Коллеги, всех приветствую.

п. 5.4.7 ФНиП гласит о применении для нагнетания ЛВЖ и ГЖ исключительно центробежных насосов бессальниковых, с двойным торцевым, а в обоснованных - с одинарным торцевым уплотнением. Почему только центробежные? Что делать например для гудрона и других вязких сред, для которых предпочтительно принимать шестеренные насосы? И второй вопрос, что значит в обоснованных допускается с одинарным торцевым? Какие обоснования?

Инженер-технолог ( ? , Россия)
Director
**
Активный участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #39 : 24 Января 2017 года, 07:33
(ссылка на это сообщение)

одинарный торец допускает выход среды наружу. Ну вот если она попадет наружу и ничего страшного, можно одинарный. Мы применяем одинарный торец на воде.
АбаК
**
Активный участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #40 : 24 Января 2017 года, 07:48
(ссылка на это сообщение)


одинарный торец допускает выход среды наружу. Ну вот если она попадет наружу и ничего страшного, можно одинарный. Мы применяем одинарный торец на воде.


Получается для всех-всех продуктов ГЖ / ЛВЖ вы применяете двойные торцевые уплотнения и именно центробежные насосы?

Инженер-технолог ( ? , Россия)
Director
**
Активный участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #41 : 24 Января 2017 года, 07:56
(ссылка на это сообщение)

мы говорим про продукты с адекватной вязкостью. На установках только центробежные насосы (исключая дозировочные).
На сливе с ж.-д. цистерн тяжелых продуктов можно использовать винтовые насосы с одинарным торцом и это легко обосновать для ГГЭ.
АбаК
**
Активный участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #42 : 24 Января 2017 года, 08:05
(ссылка на это сообщение)

винтовые насосы с одинарным торцом и это легко обосновать для ГГЭ.


Какое обоснование принимает ГГЭ? Ни разу просто не имел дела с такими случаями

Инженер-технолог ( ? , Россия)
Director
**
Активный участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #43 : 24 Января 2017 года, 09:17
(ссылка на это сообщение)

обычная взякость для центробежных насосов см.приложение. При сливе темных вязкость может достигать десятков тысяч сСт. Винтовые насосы, к примеру, берут без проблем и 100 000 сСт. Вот этим и обосновываете.
* страница из ТУ.pdf
(1406.36 Кб)  [просмотреть]  [скачать]  [загрузок: 144]
АбаК
**
Активный участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #44 : 07 Февраля 2017 года, 15:31
(ссылка на это сообщение)

Убрали 1оо2 для блоков I категории - гуд (пункт 4.6.2


Почему убрали? п. один в один переписан с прошлой редакции

Инженер-технолог ( ? , Россия)
Shvet
****
Активный участник форумов


Сейчас на форумах Сейчас на форумах
 
Сообщение #45 : 08 Февраля 2017 года, 06:36
(ссылка на это сообщение)


Почему убрали? п. один в один переписан с прошлой редакции

Действительно так. Я ошибся. Спасибо.

Инженер-технолог (Москва, Россия)
Страниц: 1 2 [3] 4 5 6 ... 9  Все   Вверх
ВЕРСИЯ ДЛЯ ПЕЧАТИ



Сейчас Вы - Гость на форумах «Проектант». Гости не могут писать сообщения и создавать новые темы.
Преодолейте несложную формальность - зарегистрируйтесь! И у Вас появится много больше возможностей на форумах «Проектант».


Здравствуйте, Гость
Сейчас Вы присутствуете на форумах в статусе Гостя.
Для начала общения надо зарегистрироваться или пройти авторизацию:
Вам не пришло письмо с кодом активации?
 
 
  (забыли пароль?)  
   

если Вы не зарегистрированы, то
пройдите регистрацию
Последние сообщения на Технологическом форуме
автор: Данил_1993
Вчера в 17:33

автор: Иван10
11 Декабря 2024 года, 10:23

автор: Ka3ax
10 Декабря 2024 года, 14:13

автор: alkot2@gmail.com
05 Декабря 2024 года, 16:05

автор: Shvet
04 Декабря 2024 года, 07:20

автор: Shvet
03 Декабря 2024 года, 07:00

автор: Anastywa
03 Декабря 2024 года, 03:41

автор: Risat
29 Ноября 2024 года, 12:29

автор: Dinosaur
23 Ноября 2024 года, 13:23

автор: Ixion
21 Ноября 2024 года, 23:40

автор: Андрей 37
21 Ноября 2024 года, 19:37

автор: Shvet
12 Ноября 2024 года, 07:19

автор: Ixion
11 Ноября 2024 года, 10:49

автор: Юрий_K
08 Ноября 2024 года, 15:08

автор: Tangerine
30 Октября 2024 года, 09:26


Сейчас на форуме:
Сейчас на форумах: гостей - 593, пользователей - 4
Имена присутствующих пользователей:
Neverlock, Imp, Сергей 999, Shvet
Контактные данные| Партнёрская программа | Подробная статистика
Настройка форумов © «Проектант» | Конфиденциальность данных
Powered by SMF 1.1.23 | SMF © 2017, Simple Machines