Форумы Проектант
Размещение
рекламы



   @proektant.
ПОИСК ПО ФОРУМАМ
перед созданием новых тем используйте поиск,
возможно ответ на Ваш вопрос уже есть на форумах

Расширенный поиск
 
Всего пользователей - 20669
Всего тем - 25006
Всего сообщений - 227926
Страниц: [1]   Вниз
ВЕРСИЯ ДЛЯ ПЕЧАТИ

Устойчивость изделий. Методика определения устойчивости простых конструкций?

Количество просмотров - 2614
(ссылка на эту тему)
Interesmaw
Участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #1 : 09 Декабря 2015 года, 15:43
(ссылка на это сообщение)

Доброго времени суток.
Хотел бы спросить по поводу устойчивости металлических и деревянных изделий. Типа стул, кушетка, кровать и т.д.

Изделие представляет собой  массажную/СПА кушетку 2000х800 (мм), на двух электрических колоннах с переменной высотой от 0.4 до 1.5 метра. Расположенных по средней линии, по краям кушетки . Плюс внизу будет нижняя рама опора, отвечающую за устойчивость.

Я пытаюсь найти теоретическое основание для расчета. Чтобы произвести предварительный расчет, определение требуемой массы и геометрии, и потом лишь заказывать материал.
Я в курсе, что чем ниже находиться центр тяжести, и тяжелее кушетка, тем она более устойчивая.  Меня интересует  золотая середина между весом и надежностью от опрокидывания. (К примеру если два человека сядут на край).

В стандартах, ГОСТ 19917-93 по мебели, предлагают методики испытаний, но не расчетов.  К примеру нагружать силой 12-20 даН (12-20 кг), на расстоянии 60-80 мм от края и толкать в торец до опрокидывания с целью определением итогового опрокидывающего момента.
ИСО 7174-1:1998 Мебель и стулья, есть уже теоретический расчет с описанием, но он не всегда применим, и он для стульев.

В инете есть описание (в яндексе по запросу «устойчивость стола» в  середине страницы , ссылки то нельзя скидывать ) Есть информация по столярным изделиям где приводиться формула ориентировочная. Но она не подтверждена и нет, ссылки на литературу или гост.

PC=(B/2)*Q
Где
- P Вертикальная нагрузка (10-15 даН)
- C свес крышки (мм)
- B длинна, ширина стола (мм)
- Q масса стола (кг)

Формула по размерности имеет смысл, но в ней нет зависимости от высоты стола совсем.  Эта формула исходит из условия моментов и правила рычагов. Нету отсылки к местоположению центра тяжести, и что он обязательно должен быть в площади основания.

Мне бы найти литературу по устойчивости конструкций или формулу где присутствует зависимость по высоте. И понимание,  на сколько близко может приближаться перпендикуляр от центра тяжести к краю площади основания. Как учитывать и назначать коэффициенты запаса.

Спасибо за внимание.

Подобные темы, на мой взгляд, равновесия моментов, мало. Плюс понять как отследить зависимость от высоты. Интуитивно же понятно, что с высотой 400 мм, и 800 мм разная устойчивость.

Конструктор-технолог (Санкт-Петербург, Россия)
Foxson
****
Активный участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #2 : 10 Декабря 2015 года, 10:40
(ссылка на это сообщение)

Мне бы найти литературу по устойчивости конструкций или формулу где присутствует зависимость по высоте.
Ну только, если "британские учёные" занимались этой проблемой. Формула верная в принципе, но учитывает только вертикальную нагрузку, поэтому зависимости от высоты стола нет. В жизни человек на мебель оказывает совсем не вертикальную нагрузку, те нужна система уравнений по 3 осям.
Пока "британские учёные" эту тему не раскрыли существует методика ФСИН - закреплять мебель к полу дюбелями.
Если эта методика не устраивает - вам достаточно вместо рамы использовать 2 жёсткие опоры стола, так что бы ноги опор выходили за габариты вертикальной проекции столешни на пол на расстояние 300-400 мм с каждой стороны.

? (Челябинск, Россия)
Interesmaw
Участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #3 : 10 Декабря 2015 года, 16:13
(ссылка на это сообщение)

Крепление к полу не допускает заказчик, он наоборот хочет мобильность , и будут выдвижные колесики на эксцентрике с педаль, или на винте. А в запросе дизайнера допустимая территория работы для меня максимум под площадью кровати, а по сути площадь колон и вообще опоры  надо прятать как можно ближе к центру конструкции. То есть ножки будут вообще внутри и тем самым уменьшать площадь опоры. И я хочу понять насколько тяжелой мне надо сделать кушетку СПА и где располагаться утяжелители. Так как основная аппаратура у меня будет располагаться под матрасом в верхней раме. (Актуаторы, газ лифты, подогрев и т.д.) Есть подобное изделие в архиве чертежей организации. Но оно рассчитано на меньшую высоту расчета (другой механизм подъема) и делалось методом доработок (Когда я здесь еще не работал) , то есть вообще безрасчетно рисовалось.

Я смотрел схемки по расчету опрокидывания: крана, автопоезда автомобилей и кораблей. Там во всех был упор на угол отклонения и все. Без объяснения других процессов.

Сейчас смог понять надеюсь правильно. Вот примерчик. Условная схема, где
Е - ребро опрокидывания,
А - центр тяжести в первом случае
Б - центр тяжести в первом случае
Г - возмущающая сила
F - вес конструкции
L - плечи сил

(при необходимости внести, дополнительные силы возмущения (ветер, центробежные (для автотранспорта), вес человека и прочие и прочие для любого случая,) )

Первое, что неизменно, это момент восстанавливающий в формулах из первого поста, правая часть, а в этом примере это будет расстояние L1 * F.

Второе переменное,для моего случая, это центр тяжести чем ниже центр, тем меньше плечо до грани опрокидывания и в итоге.

L1 * F = Г * L2 (L3) При необходимости можно ввести коэффициент, поделить плечо у восстанавливающего момента на 2, 3 , хоть 7 единиц запаса. Он выбирается собственноручно (либо в гостах и видимо в закрытых отраслевых ОСТ ). И дополнительные силы в зависимости от условий.


Но меня в таком физическом смысле этой формулы смущает, что не учитывается отрезок с верху схемы ,выше точки Б (хотя он косвенно влияет при его увеличении поднимается центр тяжести.)

Второе при опускании центра тяжести ниже ребра Е, в правой части уравнения получается отрицательное число, что по смыслу неверно, если играть с цифрами к примеру применить модуль , то получается вообще бессмыслица , что чем глубже центр тяжести под землей фундамент бетонный , то тем легче опрокинуть (что в корне неверно).

Мне кажется, что я, где то теряю физический смысл. (Мне кажется я неправильно считаю центр тяжести как точку вращения, и под нее плечо для силы Г )

Задача на самом деле простая, видимо, я где то основу не догоняю по поводу учитывая момента и плеча. Формулу то умею анализировать да и так не особо оленёнок))

В приложении есть пример по опрокидыванию, а там учитываются длинны только по оси Х .
Прикрепленные изображения.

Конструктор-технолог (Санкт-Петербург, Россия)
Interesmaw
Участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #4 : 10 Декабря 2015 года, 16:17
(ссылка на это сообщение)

Схемки
page_2.jpg
 
* page_2.jpg
(1185.48 Кб, 3137x1965)  [скачать]  [загрузок: 198]
page_3.jpg
 
* page_3.jpg
(1388.16 Кб, 3203x2050)  [скачать]  [загрузок: 178]
.jpg
 
* .jpg
(22.93 Кб, 501x610)  [скачать]  [загрузок: 167]

Конструктор-технолог (Санкт-Петербург, Россия)
Yandex
Для отключения данного рекламного блока вам необходимо зарегистрироваться или войти с учетной записью.
Если же вы забыли свой пароль на форуме, то воспользуйтесь данной ссылкой для восстановления пароля.
Страниц: [1]   Вверх
ВЕРСИЯ ДЛЯ ПЕЧАТИ

Сейчас Вы - Гость на форумах «Проектант». Гости не могут писать сообщения и создавать новые темы.
Преодолейте несложную формальность - зарегистрируйтесь! И у Вас появится много больше возможностей на форумах «Проектант».


Здравствуйте, Гость
Сейчас Вы присутствуете на форумах в статусе Гостя.
Для начала общения надо зарегистрироваться или пройти авторизацию:
Вам не пришло письмо с кодом активации?
 
 
  (забыли пароль?)  
   

если Вы не зарегистрированы, то
пройдите регистрацию
Создать тему
Последние сообщения на Технологическом форуме
автор: Андрей 37
Сегодня в 10:06

Сегодня в 09:24

автор: Dobriy-kot
Вчера в 21:47

автор: Nikson 13
Вчера в 05:33

автор: Legio Mortis
17 Октября 2017 года, 13:32

автор: Legio Mortis
14 Октября 2017 года, 14:54

автор: Антониони
12 Октября 2017 года, 06:45

автор: Foxson
11 Октября 2017 года, 20:19

автор: Legio Mortis
11 Октября 2017 года, 19:32

автор: BIM
11 Октября 2017 года, 15:25

автор: Diman25yt
11 Октября 2017 года, 11:12

автор: Wespe
10 Октября 2017 года, 11:36

автор: Nikson 13
09 Октября 2017 года, 04:23

автор: Ацетон
08 Октября 2017 года, 21:51

05 Октября 2017 года, 15:30

Последние 10 cообщений чата:
04 Октября 2017 года, 11:45
С 06.00 до 11.30 форумы не работали по причине сбоя в работе серверного оборудования. Администрация приносит извинения за доставленные неудобства.
09 Сентября 2017 года, 19:51
с коэффициентом 0,3-0,4 на зарплату
09 Сентября 2017 года, 19:49
нужно знать длину линии и кол. светильников
и брать по справочнику базовых цен на проектные работы для строительства. раздел электроэнергетика
брать с коэффицие
05 Сентября 2017 года, 17:39
Привет, кто на посту!
Подскажите, пож., как определить стоимость проекта наружного освещения в коттеджном поселке?
05 Сентября 2017 года, 16:29
(   !   )
18 Августа 2017 года, 09:35
а-а
16 Августа 2017 года, 20:58
O_O
15 Августа 2017 года, 17:50
У!
21 Июля 2017 года, 14:07
и сроки отпусков измеряется годами [улыбка]
20 Июля 2017 года, 16:03
народ в отпусках

Сейчас на форуме:
Сейчас на форумах: гостей - 556, пользователей - 12
Имена присутствующих пользователей:
Маргаритa, Dizel 2012, Сергей Л. П., Dmytro, GSU, Omicron Pеrsei, Иннуся, Андрей 37, Юра 123, Kostyan 1330, Contact 110, Dmitriy 5252
Контактные данные | Рекламно-информационные услуги | Баннерная реклама | Партнёрская программа | Подробная статистика
Настройка форумов © «Проектант» | Конфиденциальность данных
Powered by SMF 1.1.21 | SMF © 2017, Simple Machines