[Юра 123]

........Т.е.технадзоры-юристы пытаются выстроить чёткий ряд документов.....
если  применяется И 1.13-07 "то такой ряд" .
1.7.   Состав электрооборудования электроустановок, оформляемых актами технической готовности электромонтажных работ, зависит от конкретных условий и может определяться, например:
- границами технологического узла;
- границами проектной марки или основного комплекта рабочих чертежей рабочей документации (электрические подстанции - ЭП, электрическое освещение - ЭО, силовое электрооборудование - ЭМ и др.);
- границами цеха, встроенных, пристроенных и отдельно стоящих помещений и сооружений (электроснабжение систем температурно-влажностного режима - ТВР, электрооборудование помещений электросварочных постов, компрессорных и др.);
- электропомещениями, а также электрооборудованием, входящим в состав технологических систем (если его монтаж выполнялся электромонтажной организацией).
В целях сокращения написания, перечисленные выше комплексы обобщаются термином -электрооборудование электроустановки.
1.2.   Единые формы приемосдаточной документации охватывают все виды электромонтажных работ, на которые распространяются требования СНиП 3.05.06-85 «Электротехнические устройства».
Инструкция не распространяется на оформление приемосдаточных документов:
-   на ревизию, сушку, ремонт электрооборудования и пусконаладочные работы;
-   на монтаж электрических машин;
-   на монтаж контактных сетей промышленного и городского электрифицированного транспорта.

[Strimax]

Спасибо Вам всем за ответы, постараюсь применить их в "войне" с технадзорами! Но, разрешите спросить Вас ещё вот о чём:
по какому точно НД оформляется ИД на пожарную сигнализацию, автоматику ( у нас есть отдельный том проекта по автоматике), на СКС, систему охранной сигнализации и видеонаблюдение?
Знаю, что существует СТО от 2006 года по автоматике, но технадзоры почему-то против этого документа и ссылаются всё на ту же И1.13-07, в которой видят лечение всех проблем. Я особо никогда слабые токи и не сдавал, поэтому слабо ориентируюсь именно в наборах необходимых актов и схем по данным системам. Современные объекты особо ими напичканы и приходится возиться со всеми системами, так как их зачастую дают в нагрузку и приходится брать кого-то на субподряд, но и важно знать, что в качестве исполниловки от таких подрядчиков спрашивать. Кто может дать квалифицированный ответ на данный вопрос?

Заранее спасибо!

[Юра 123]

стандарт распространяется

Если вы входите в Ассоциацию «Росэлектромонтаж». то Инструкция по оформлению приемо-сдаточной документации по электромонтажным работам И 1.13-07.  ВСН 123-90  не отменена."Ростехнадзор" отдаёт предпочтение И 1.13-07 , последние годы выполняем ПСД  по И 1.13-07 (иногда форму кабельного журнала из проекта по "хотелке" заказчика).

....... и приходится брать кого-то на субподряд,...
больная тема, каких то брать (денег стоят), каких не брать ( и за деньги не сделают), или сделать самому -  в любом случае выбор за вами.

[Strimax]

Юра 123 , спасибо Вам за ответ. Нет, мы не входим в ассоциацию.

[Strimax]

Вот есть пособие по ведению ИД. Может быть кому-н.понадобится.

[Strimax]

Добрый день. 1) Вот ещё один интересный факт для обсуждения: на наших объектах строительства Заказчик часто сам покупает например электрические щиты, электродвигатели, разные датчики и передаёт их генподрядчику или субподрядчикам... Входной контроль как мы понимаем никто не отменял, правда про него весьма скудно в нормативке написано, и о его обязательности тоже информации нет. Однако Заказчик, не проводя на своих складах никакого вх.контроля, и боясь, что от него потребуют подрядчики бумаги по вх.контролю для последующего приложения в состав будущей ИД, выдал письмо о том, что принимающие стороны ( субподрядчики и генподрядчик) могут не проводить вх.контроль по давальческим оборудованию и материалам, т.к.эти вещи имеют типа суперкачество и априори не нуждаются ни в каком вх.контроле. Прав ли он? ( Я думаю, нет!!!)  К концу стройки могут некоторые члены в системе Заказчика поменяться и другие могут, выслуживаясь, потребовать соответствующую документацию на вх.контроль по давальческим товарам, да ещё и захотят увидеть бумаги в ИД..., ну а письмом, скажут: "Вытрите зад! Кто Вам его написал - они уже или уволены или уволились!"
Кто знает, можно ли всё-таки воспользоваться письмом Заказчика или оно неправомерно и вх.контроль ОБЯЗАТЕЛЕН? Есть ли нормативка, которой можно оперировать?

2) Имеют ли право субподрядчики НЕ ПРОВОДИТЬ вх.контроль по давальческим, если, например, Заказчик его провёл и может выдать свои документы о вх.контроле подрядчикам для дополнения их ИД?

3) На все ли материалы и изделия требуется проводить вх.контроль? Например, у нас и на гайки обычные, и на шпильки М8-М12, и на обычный чёрный швеллер, и на обычную масляную краску, и на полосу для заземления и на всякую всячину генподрядчик заставляет проводить вх.контроль... Уже мукалатуры столько, что газелями грузовыми возим... Скоро уже по мусору вход.контроль проводить станем)))

Вопросы эти в последнее время становятся также важными почему-то... Наверно денег нет у Заказчиков и они стараются бумажные бурные реки запустить, только бы отодвинуть время уплаты денег...

[Игорь Владиславович]

Добрый день. На многих сайтах пишут «Если в рабочих чертежах нет изменений — на листах комплекта рабочей документации может быть проставлен штамп «Исполнительная документация» с подписью ответственного за производство работ. Если в процессе электромонтажных работ были внесены в изменения — в рабочую документацию вносятся изменения и заверяются штампом «Исполнительная документация» с подписью ответственного за производство работ.»
Подскажите, где найти официальное подтверждение этому утверждению? Спасибо.

[Strimax]

Добрый день. На многих сайтах пишут «Если в рабочих чертежах нет изменений — на листах комплекта рабочей документации может быть проставлен штамп «Исполнительная документация» с подписью ответственного за производство работ. Если в процессе электромонтажных работ были внесены в изменения — в рабочую документацию вносятся изменения и заверяются штампом «Исполнительная документация» с подписью ответственного за производство работ.»
Подскажите, где найти официальное подтверждение этому утверждению? Спасибо.

, обычно все прописано в http://docs.cntd.ru/document/1200163565 . В этом гост все  по максимуму прописано. Почитайте внимательно.

[Игорь Владиславович]

Спасибо за ответ. Но ГОСТ Р 51872-2019 Документация исполнительная геодезическая. Правила выполнения., насколько правомерно использовать его при составлении исполнительной документации по внутренним сетям электроснабжения здания.

[Strimax]

Спасибо за ответ. Но ГОСТ Р 51872-2019 Документация исполнительная геодезическая. Правила выполнения., насколько правомерно использовать его при составлении исполнительной документации по внутренним сетям электроснабжения здания.

, просто именно на неё технадзоры и ссылаются при ответах на подобный как Ваш вопрос. Только там более чётко и написано. И, кстати, внутренние сети, если попросит технадзор, тоже следует выполнять с применением геодезии, т к отметки и уклоны трасс показывать требуется. Но не всегда. Зависит от требовательности некоторых технадзоров. Поэтому как-то так. Ко мне не придирались если я делаю по этому ГОСТу. А Вы можнете у контролирующих своих спецов просто спросить : по этому ли ГОСТу выполнять и они ответят. Если не по нему, то тогда Вы реально запросите тогда у них на что ориентироваться. Думаю, что они не смогут подсказать и примут то, что предложите Вы.

[Игорь Владиславович]

Спасибо за ответ. К сожалению не все "технадзоры" адекватные. "Я хочу так и по другому не приму", а ставить отметки как у геодезистов на 12 метрах лотка и вычерчивать чертежи на 20 листов по помещению 40 квадратных метров совесть не позволяет.

[Strimax]

Спасибо за ответ. К сожалению не все "технадзоры" адекватные. "Я хочу так и по другому не приму", а ставить отметки как у геодезистов на 12 метрах лотка и вычерчивать чертежи на 20 листов по помещению 40 квадратных метров совесть не позволяет.

, так а как он хочет? Вы не сможете понять "КАК" если он Вам это не скажет. Обратитесь к своему руководству и пускай официальным письмом запросят у того, кто проверяет его видение с указанием нормативки. Иначе не дано. Вы же не провидец. Я сам сейчас технадзором работаю, но нам запрещено что-то от себя хотеть, только на основании нормативки и все хотелки мои я ОБЯЗАН обосновать пунктами из нормативки. Иначе Генподрядчик просто не примет мои предписания. А меня, кроме того, лишат премии за необоснованные хотелки и воспримут как непрофессионала. Я, например, ссылаюсь на требования этого ГОСТ, т к в любом другом месте другого не написано, или я просто не в курсе о чём-то другом. Могу прислать Вам на почту образцы как у меня делали Генподрядчики. Это не совсем то, но Вы увидите что у меня писали на исполнит.схемах. Попробуйте примерно так же или во всяком случае предложите.

[Strimax]

Спасибо за ответ. К сожалению не все "технадзоры" адекватные. "Я хочу так и по другому не приму", а ставить отметки как у геодезистов на 12 метрах лотка и вычерчивать чертежи на 20 листов по помещению 40 квадратных метров совесть не позволяет.

, обычно требования технадзоров должны быть именно логичными. Если у Вас нет изменений при фактическом выполнении работ по раб.документации, то Вы на исп.схемах и указываете, что выполнили согласно раб.документации, но если есть изменения, то описываете и отображаете их так, чтобы было понятно, а согласовательные документы для изменений, которые Вы выполнили и отошли от раб.чертежей просто прописываете на схеме в виде, например, номеров писем, которыми и согласовывали, или номерами записей из журналов авторского надзора. Иначе не поймёшь, почему исполнитель взял и изменил то, что указано в УТВЕРЖДЁННОМ раб.чертеже. Без согласований, оформленных на бумагах ПРАВИЛЬНО, никакие исп.схемы мы не принимаем. Всё это становится браком и в любом случае потерпит процедуру согласования.

[Opornik]

Коллеги, подскажите какой нормативный документ определяет состав исполнительной документации на ЭМР? инструцкия И 1.13-07 
или Приказ Ростехнадзора №1128 от 26.12.2006?

[Evdbor]

РД-11-02-2006 Требования к составу и порядку ведения исполнительной документации (Приказ Ростехнадзора от 26.12.2006 N 1128 ред. от 09.11.2017)
Зарегистрирован в Министерстве юстиции Российской Федерации 06.03.2007 N 9050
Устанавливает общие требования к исполнительной документации.

И 1.13-07. Инструкция по оформлению приемо-сдаточной документации по электромонтажным работам.
Утверждена Ассоциацией "Росэлектромонтаж" 12.04.2007

Оба документа действующие. Первый документ имеет более высокий статус, так как зарегистрирован в Минюсте.
При этом, инструкция И 1.13-07 устанавливает требования к ИД по электромонтажным работам.

Возможно использование обоих документов.
Требования к ИД с указанием НТД на оформление приемо-сдаточной документации, должны прописываться в договоре.

если Вы не зарегистрированы, то
пройдите регистрацию

[Ольга47]

новая книга "Кабельные линии высокого напряж...

автор: Ольга47

Вчера в 13:45

Расчет питающих линий ГРЩ от БКТП и ДГУ

автор: Mav

Вчера в 09:26

Определение границ взрывоопасной зоны соглас...

автор: Shvet

24 Апреля 2024 года, 17:47

TNS

автор: mastaq

24 Апреля 2024 года, 16:31

Молниезащита взрывоопасного объекта категори...

автор: Shvet

24 Апреля 2024 года, 11:16

Нагрузка на опору СВ-95-3

автор: Zve 1

23 Апреля 2024 года, 23:13

Электроотопление жилых домов...

автор: 7777

23 Апреля 2024 года, 20:22

SmartLine - программа для проектирования ВЛ ...

автор: Mclaud 72

23 Апреля 2024 года, 09:52

CИП 0,4 в КЛ

автор: Виталина

22 Апреля 2024 года, 23:12

Инженер-проектировщик начинающий (Раменское)

автор: Наталия26

22 Апреля 2024 года, 15:37

Уровень напряжения на индивидуальный жилой д...

автор: Sasha84_BAV

22 Апреля 2024 года, 14:32

Взрывозащищенные светильники в защитном соор...

автор: Андрей_888

18 Апреля 2024 года, 17:03

Курсы для начинающих проектировщиков систем ...

автор: Bonita

18 Апреля 2024 года, 11:03

Светильники в дошкольных образовательных учр...

автор: Максим R

17 Апреля 2024 года, 16:16

Расчет ТКЗ по IEC/МЭК 60909

автор: Posetitel

17 Апреля 2024 года, 08:51

[875]

Сейчас на форумах: гостей - 875, пользователей - 5 Имена присутствующих пользователей: РоманC, Чистильщик, Вадик, Electroac 36, Alltta