[Сергей ЛГ]

Двухстенные не выход, недавно была ветка на форуме, по поводу деформации таких труб вследствии нагрева таких труб и прилипания оболочек кабелей при нагреве их токами к/з.

Добрый день, Роспроект, можно ссылочку на эту тему, пожалуйста. Через поиск не сумел найти.

[Роспроект]

Добрый день, Роспроект, можно ссылочку на эту тему, пожалуйста. Через поиск не сумел найти.

https://www.proektant.org/index.php?topic=29087.15 сообщения Mvdmitriev-а

Обратите внимание, что у двухстенных труб (например DKC каталог 2015) что температура эксплуатации -40 до +50, в соответствии с ГОСТ 31996-2012 табл. 18 температура нагрева жил в режиме перегрузки 90град., при коротком замык. 160град., по условию не возгорания 350град.  В сообщении №18 Mvdmitriev-а приложена интересная информация.

Вот представьте более менее оживленную дорогу, с блочной канализацией кабеля.

Представил, открыл т.п. А6-92
п.4.14  Расстояние между колодцами для кабелей сечением свыше 95мм² с пластмассовой и резиновой изоляцией 75м.
п.4.17 Кабельные колодцы и камеры следует сооружать, как правило, на непроезжих частях территорий

Если я сделаю, как показано на рисунке, чем это плохо?

[Никнейм]

Если я сделаю, как показано на рисунке, чем это плохо?

Так нормально, но при учете, что к хотя бы одному из колодцев реально подогнать трактор или поставить лебедку, чтобы тянуть кабель. Да и больше 4х150 я бы затягивать не стал. Вариант отличный, особенно, если дорога проектируемая.

[Hands Piter Baxter]

Обратите внимание, что у двухстенных труб (например DKC каталог 2015) что температура эксплуатации -40 до +50, в соответствии с ГОСТ 31996-2012 табл. 18 температура нагрева жил в режиме перегрузки 90град., при коротком замык. 160град., по условию не возгорания 350град.

Какие трубы предлагаете использовать?

[Mva]

Вы считаете деньги,что длина трассы увеличивается, а во что что выльется ваша прокладка под дорогой? Вы знаете,сколько стоит км. нормальной  дороги? ваши 200м  вокруг ничто по сравнению восстановлением дороги,надо будет все полотно дороги восстанавливать, а как эксплуатировать линию,  если порыв,снова копать?Попробуйте вдоль дороги (ВЛИ) СИП,может позволяют условия? покажите трассу, может сообща Вам  выдадим и решение.

[Роспроект]

Какие трубы предлагаете использовать?

Хризотилцементные

а как эксплуатировать линию,  если порыв,снова копать?

Я еще раз акцентирую ваше внимание на том, что предлагается блочная канализация, СИП тоже хорошее решение. Если дорога проектируемая или существующий проезд и по какой-то причине невозможен монтаж СИП, то блочная самый лучший выход

[Павел 22]

До начала принятия каких-либо решений по поводу прокладки ваших сетей под полотном  а/д дороги,  не лишним будет, на мой взгляд, запросить спец. ТУ в организации, в чьем ведомстве находится данная а/д. А когда ТУ получите, или не получите, будет уже видно, куда и как двигаться дальше.

[Александр-1977]

Какие проблемы с эксплуатацией, при прокладке сетей в блочной канализации? п.5.20 СНиП 2.05.02-85 действительно запрещает укладку сетей под полотном дороги, но я не понимаю чем это плохо (применительно к блочной канализации).

Вот представьте более менее оживленную дорогу, с блочной канализацией кабеля. Нужны большие (т.к. они должны быть пригодны для монтажных работ) промежуточные и поворотные колодцы по трассе. Реальность такова, что в итоге в месте установки колодцев постоянно будет проседать асфальт, как бы не старались люди, устанавливающие колодцы.
Представьте теперь сколько этой дороги и на какой срок надо отгородить, чтобы перетянуть поврежденный кабель? Конечно, не земляные работы по масштабу. Но задумайтесь, как искать будут поврежденный участок? Ночью, пока никого нет?
Короче, если б я был султан, я б имел трех жён держал эту дорогу на балансе, то ни в коем случае не разрешил бы прокладку сетей под дорогой.

это дорога на окраине города в новом строящемся микрорайоне. И не известно, будет ли что-то строиться потом или нет за этой дорогой. Я конечно понимаю это не аргумент, нужно смотреть в будущее и не допускать мыслей, а может будут строить дальше микрорайон или нет. А вот что представляет данная дорога. Вот если представить микрорайон, с каким-то количеством жилых домов, так вот эта дорога будет ещё только построена вокруг этого микрорайона к примеру как МКАД в Москве. И конечно это кольцо в диаметре раз в сто будет меньше, а может больше и автонагрузка на эту дорогу будет гораздо ниже чем на МКАД. Дай бог если на том участке проедет 5 машин в час. Дорога соответственно полоса в одну сторону и полоса в другую сторону. А участок этот будет в самом конце этого так называемого кольца, т.е. к примеру если въезд на кольцо на востоке, то этот участок находится на западе, т.е. жильцам если что, чтобы заехать в свой двор нужно свернуть не за домом, а перед домом. Вот это все неудобства, которые может повлечь ремонт этой дороги.   

[Виталина]

Добрый день! Александр-1977, что вы все-таки в проекте заложили?
У меня ситуация похожая, кабельная линия идет под проезжей частью (около 80м), во дворах новых жилых домов. Я беру кабель бронированный, как известно, характеристики у него следующие: "... предназначены для прокладки на трассах, где возможны растягивающие усилия в процессе эксплуатации, в том числе для прокладки в сейсмически активных районах, условиях вечной мерзлоты и районах, подверженных смещению почв, в насыпных и болотистых грунтах, а также для прокладки по дну водоемов без заглубления." И прокладывается он на глубине 1 м, можно его не защищать трубой? Может кто подскажет пункт в нормах, потому как, кроме пересечений из ПУЭ и ТК ничего не нашла.
Вот, кстати, выдержка из технологической карты ТК - 11233753.017-2015 ТТК. Прокладка кабелей в земле: "Для кабельных линий, прокладываемых в земле, должны применяться преимущественно бронированные кабели. Металлические оболочки этих кабелей должны иметь внешний покров для защиты от химических воздействий. Если прокладываются небронированные кабели, то требуется сначала проложить асбестоцементные или ПХВ-трубы, которые надёжно защитят его от случайных механических повреждений при последующих раскопках. В случае если кабель бронированный, то его применение также потребует прокладки труб на пересечении с железнодорожными и трамвайными рельсами, шоссейными и грунтовыми дорогами, под проезжими частями улиц, в местах пересечений с подземными сооружениями и другими кабелями с таким расчетом, чтобы концы труб выходили на 1 м за пределы пересечения, а также при вводе кабеля в здание или сооружение." Но опять же, все только про пересечения.

ТК можно вностить в список используемых документов и ссылаться на него?

[Роспроект]

Примените блочную канализацию на даанном отрезке.

[ПроектПроект]

Виталина
Там не забывайте что при блочной канализации идет сильное снижение токовых нагрузок на кабели-см. ПУЭ, потом там то же особые нормативные требования к оборудованию колодцев-на колодце должна быть двойная крышка, на нижней крышке должен быть замок, сами колодцы выходят больших габаритов. Не очень понятно в связи с чем у вас возникла потребность в блочной канализации? Очень много кабелей?

[Виталина]

Спасибо за ответы! Блочной канализации точно будет, у меня 6 кабелей. В данном случае не совсем понимаю ее рациональность.

[ПроектПроект]

у меня 6 кабелей

6 кабелей даже по ПУЭ можно спокойно проложить в одной траншее с учетом понижающих коэф. по ПУЭ, там только еще есть отдельные нормативные требования к прокладке рядом резервных и рабочих кабелей, в этом плане есть подводные камни, почитайте еще нормы (не только ПУЭ), например вот тут про это писали https://www.proektant.org/index.php?topic=15924.0  

_{----- добавлено 24 Июня 2019 года, 02:31 -----}

В данном случае не совсем понимаю ее рациональность.

В чем её рациональность по сравнению с прокладкой кабелей непосредственно в земле (кабели лежащие в земле в ряд): в земле-она занимает меньше места (если не брать в расчет конечно размеры кабельных колодцев, они скажем так мягко говоря не совсем маленькие).

[Виталина]

Спасибо!))

если Вы не зарегистрированы, то
пройдите регистрацию

[Ольга47]

новая книга "Кабельные линии высокого напряж...

автор: Ольга47

Вчера в 13:45

Расчет питающих линий ГРЩ от БКТП и ДГУ

автор: Mav

Вчера в 09:26

Определение границ взрывоопасной зоны соглас...

автор: Shvet

24 Апреля 2024 года, 17:47

TNS

автор: mastaq

24 Апреля 2024 года, 16:31

Молниезащита взрывоопасного объекта категори...

автор: Shvet

24 Апреля 2024 года, 11:16

Нагрузка на опору СВ-95-3

автор: Zve 1

23 Апреля 2024 года, 23:13

Электроотопление жилых домов...

автор: 7777

23 Апреля 2024 года, 20:22

SmartLine - программа для проектирования ВЛ ...

автор: Mclaud 72

23 Апреля 2024 года, 09:52

CИП 0,4 в КЛ

автор: Виталина

22 Апреля 2024 года, 23:12

Инженер-проектировщик начинающий (Раменское)

автор: Наталия26

22 Апреля 2024 года, 15:37

Уровень напряжения на индивидуальный жилой д...

автор: Sasha84_BAV

22 Апреля 2024 года, 14:32

Взрывозащищенные светильники в защитном соор...

автор: Андрей_888

18 Апреля 2024 года, 17:03

Курсы для начинающих проектировщиков систем ...

автор: Bonita

18 Апреля 2024 года, 11:03

Светильники в дошкольных образовательных учр...

автор: Максим R

17 Апреля 2024 года, 16:16

Расчет ТКЗ по IEC/МЭК 60909

автор: Posetitel

17 Апреля 2024 года, 08:51

[1095]

Сейчас на форумах: гостей - 1095, пользователей - 12 Имена присутствующих пользователей: Slid, ИК, Чистильщик, Галкинс, Shvet, ЭдВик, Земский, Перельман, Проектант 63, Top4ok, Архградо, Sasha84_BAV