Форумы Проектант
Размещение
рекламы



   @proektant.
ПОИСК ПО ФОРУМАМ
перед созданием новых тем используйте поиск,
возможно ответ на Ваш вопрос уже есть на форумах

Расширенный поиск
 
Всего пользователей - 19650
Всего тем - 26981
Всего сообщений - 252198
Страниц: [1] 2  Все   Вниз
ВЕРСИЯ ДЛЯ ПЕЧАТИ

Монтаж ограждения (забора) из стальной сетки. Пример ППР или технологическая карта?

Количество просмотров - 13741
(ссылка на эту тему)
Nett
*
Участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #1 : 14 Октября 2015 года, 15:31
(ссылка на это сообщение)

Здравствуйте, форумчане.
Вот поставили задачу. Наша организация ведет монтаж ограждения (забора) из стальной сетки. Как это часто бывает, заказчик на середине выполнения работ захотел иметь ППР (возможно, хватит и технологической карты). Я сам занимаюсь автоматикой и электричеством, как-то сложилось, что ППР требуется не часто. А здесь еще и по строительству, хотя, наверное, ничего архисложного быть не должно.
Пожалуйста, подскажите, где можно найти типовой ППР, технологическую карту. Может быть, есть какое - то решение; пожалуйста, поделитесь.
Спасибо.

Инженер-конструктор (Мурманск, Россия)
Сергей Л. П.
***
Куратор подраздела "Технический надзор"


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #2 : 16 Октября 2015 года, 08:31
(ссылка на это сообщение)

ТТК
 
 ППР разработан для временного ограждения, но основные идеи понятны. На постоянном заборе может быть фундамент серьезней
 
* ППР. Забор.rar
(1906.1 Кб)  [скачать]  [загрузок: 2182]

Проектировщик ( ? , Россия)
Nett
*
Участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #3 : 16 Октября 2015 года, 17:00
(ссылка на это сообщение)

Спасибо большое!
Теперь на этой основе сделаем ППР и по нашему забору.
Скачал из инета инструкцию по монтажу систем панельного ограждения Profence, может быть, кому-нибудь пригодится.

* MontazhPROFENCE.pdf
(5968.06 Кб)  [просмотреть]  [скачать]  [загрузок: 1058]

Инженер-конструктор (Мурманск, Россия)
Foxson
****
Активный участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #4 : 16 Октября 2015 года, 18:09
(ссылка на это сообщение)

Документы вам доли хорошие, но это только часть ППР (технология). В ППР больше разделов ВСН 193-81. Все обычно не требуются. Обычно если заказчик требует ППР, то он прежде всего хочет видеть: маршруты движения транспорта, места установки кранов, схемы строповки, опасные зоны, зоны которые нельзя использовать, огневые работы, орг-тех мероприятия обеспечивающие безопасность (наряд, ограждения и пр). Ну и по этим вопросам нужны картинки, без картинок это не ППР. И всё это конкретно, а не ссылками на регламенты. ППР делается для рабочего (бригадир) и поэтому на соответствующем доступном уровне.
Заборостроением не занимался.

Монтажник (Челябинск, Россия)
Сергей Л. П.
***
Куратор подраздела "Технический надзор"


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #5 : 16 Октября 2015 года, 19:18
(ссылка на это сообщение)

но это только часть ППР (технология)
Судя по количеству загрузок Вы скачали ТТК - это технологическая карта (то есть, да, технология). А в архиве с ППР как раз и есть: "...маршруты движения транспорта, места установки кранов, схемы строповки, опасные зоны, зоны которые нельзя использовать, огневые работы, орг-тех мероприятия обеспечивающие безопасность (наряд, ограждения и пр)".

Проектировщик ( ? , Россия)
Foxson
****
Активный участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #6 : 16 Октября 2015 года, 20:29
(ссылка на это сообщение)

Скачал, прочитал. Шибко мощно для забора от кроликов (рабица). При составлении ППР нужно учитывать реальные возможности организации, писать не всё что нужно по регламентам, а то что есть в наличии [улыбка] Потребуют добавить - добавим.
А вообще ситуация такая, что восточная мудрость "или падишах сдохнет или ишак (строительство закончится)" очень даже применима.

Монтажник (Челябинск, Россия)
Nett
*
Участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #7 : 19 Октября 2015 года, 17:27
(ссылка на это сообщение)

М-да, вот и сложности пришли. Как раз того самого плана -а что конкретно в ППР вставлять?
Техника в нашем случае используется мало: грузовик, чтобы детали забора привезти и бульдозер, чтобы площадку разравнивать. Все остальное (раскопка ям под фундаменты, бетонные работы, сварка элементов, покраска и т.д.) производится вручную. Дядек с лопатой и со сварочным аппаратом нарисовать, что ли? Несерьезно как - то... Автокран изобразить - так он не используется. В итоге сегодня полдня сидел в раздумьях - что же изобразить, так ничего и не решил: лишнее придумывать не хочется, да и работу растянет, а фактически ручные работы указывать - вроде бы что-то не то.
Может быть, действительно подождать, пока "ишак сдохнет или падишах"? Подскажите, пожалуйста, из практики: что обязательно должен включать в себя ППР (если опираться на нормы, то это получится не проект, а проектище; а есть вероятность, что его никто смотреть не будет...)? Вообще, в нашем случае ППР делается исключительно для галочки.
Спасибо.

Инженер-конструктор (Мурманск, Россия)
Foxson
****
Активный участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #8 : 19 Октября 2015 года, 18:09
(ссылка на это сообщение)

Не надо писать то, чего не будет. Если работы бескрановые (отдельные элементы лёгкие) нарисуйте маршрут движения автомобиля (в пределах места работ), места разгрузки и места временного складирования. А так побольше очевидного ТБ, пожаробезопасность и прочее. Добавляете технологию (ту что вам дали), уточняете у заказчика в каких местах ни вас ни материалов не должно быть и передаёте на утверждение заказчику. Если будут замечания по ППР, уточняете, исправляете. За это время всё и закончится.

Монтажник (Челябинск, Россия)
Nett
*
Участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #9 : 30 Октября 2015 года, 16:18
(ссылка на это сообщение)

Здравствуйте.

С Вашей помощью и с Божьей помощью заканчиваю ППР. Собрал фактическую информацию, составил основные тексты, составил ситуационные планы. Сейчас встал вопрос по общему оформлению (все надо в кучу собрать), и тут началось...
На листах чертежей (ситуационные планы) проставил основные штампы СПДС (форма 3 по ГОСТ 21.101-97), а вот какие штампы изображать на текстовых документах (общие данные, подготовительные работы, организация работ, спецификация и т.д.) совершенно не понятно. У меня сейчас все тексты пока что оформлены единой книжкой, при этом не ясно, какой штамп должен стоять на пером листе (оглавление); причем оформление в виде книжки с оглавлением позаимствовал из примера, в начале не очень разбираясь с нюансах оформления. А сейчас стал смотреть разные примеры ППР, и голова пошла кругом - каждый оформляет так, как считает нужным: здесь и штампы формы 3, и формы 5 (для текстовых документов) и такие штампы, которых в ГОСТах просто не нашел - с тремя основными графами, при этом в разных ППР еще и с разной высотой (разным количеством подстрок)! Самое интересное, что в некоторых ППР-ах штампов на текстовых документах нет ВООБЩЕ, т.е. они представляют собой слитный текст в формате Word с оглавлением в начале и безо всякого оформления по ГОСТам  [непонятно]  При всем при том листы чертежей прикладываются со штампом формы 3 (основной).
Подскажите, пожалуйста, какие штампы должны стоять на текстовых документах ППР?
Немного лирики: моя "родная" система, которой учился в институте и с которой работал немало лет - ЕСКД; когда знакомился с СПДС, то тоже довольно долго не мог понять этой системы оформления документации, но в СПДС хоть ГОСТы есть, да и всегда можно подсмотреть в пару - тройку примеров и разобраться. Но то, что в оформлении ППР-ов - это нЕчто... Или я не прав?...

Инженер-конструктор (Мурманск, Россия)
Foxson
****
Активный участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #10 : 30 Октября 2015 года, 16:34
(ссылка на это сообщение)

каждый оформляет так, как считает нужным
штампов на текстовых документах нет ВООБЩЕ
Любой из перечисленных вариантов правильный. ППР - это не архивный документ, это документ, который находится на рабочем месте и выкидывается, после завершения работ. В организациях обычно придумывают свои обозначения для ППР, понятные не искушённому читателю и хранят как образцы для последующей работы. Не помню случая, что бы кто то давал замечания по оформлению штампов.

Монтажник (Челябинск, Россия)
Сергей Л. П.
***
Куратор подраздела "Технический надзор"


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #11 : 30 Октября 2015 года, 16:58
(ссылка на это сообщение)

Основной документ - ВСН 193-81 "Инструкция по разработке проектов производства работ по монтажу строительных конструкций". Есть еще рекомендации МДС 12-46.2008, но они в основном по составу, оформления там мало. Все документы - рекомендательные. А поскольку сейчас все "свободные" и "независимые", то ваяют как Бог на душу положит, отсюда и
Но то, что в оформлении ППР-ов - это нЕчто...

Проектировщик ( ? , Россия)
Nett
*
Участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #12 : 31 Октября 2015 года, 18:35
(ссылка на это сообщение)

Спасибо.

Для себя выбрал какой - то "оптимальный" вариант: на листах чертежей (ситуационные планы, схемы строповок) оставил основной штамп (форма 3 по ГОСТ 21.101-97); для спецификации - форма 5 (текстовый документ), в соответствии с правилом оформления спецификаций СПДС; для книжки с текстовыми документами (оглавление, общая часть, подготовительные работы, организация работ... ) выбрал штамп, который встретил раза 3 в примерах (именно этому варианту отдают предпочтение) - очень напоминает форму 5, но нижняя графа 5 (наименование изделия и/или наименование документа) горизонтально разделена на 2 сектора по линии второй верхней подстроки "проверил".
Все остальные листы книжки со штампом формы 6 (последующие листы). В целом получилось информативно и при этом присутствует сквозная нумерация листов, как принято для основного комплекта СПДС.
Надеюсь, что нормально.
Штамп.jpg
 
* Штамп.jpg
(61.78 Кб, 1259x476)  [скачать]  [загрузок: 4864]

Инженер-конструктор (Мурманск, Россия)
Foxson
****
Активный участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #13 : 31 Октября 2015 года, 19:10
(ссылка на это сообщение)

А что, ишак до сих пор не сдох? И замените в штампе "склад рогов" на "хранилище биоматериала" [улыбка]

Монтажник (Челябинск, Россия)
Nett
*
Участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #14 : 31 Октября 2015 года, 19:24
(ссылка на это сообщение)

Ишак сдохнет в середине ноября, может быть, и раньше  [улыбка]
Да, "хранилище биоматериала" звучит серьезнее.
Спасибо.

Инженер-конструктор (Мурманск, Россия)
Foxson
****
Активный участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #15 : 31 Октября 2015 года, 19:47
(ссылка на это сообщение)

Вот. Нормальные пацаны свинарники не проектируют, минимум это биотехнологический комплекс по производству товарного мяса свинины [улыбка]

Монтажник (Челябинск, Россия)
Yandex
Для отключения данного рекламного блока вам необходимо зарегистрироваться или войти с учетной записью.
Если же вы забыли свой пароль на форуме, то воспользуйтесь данной ссылкой для восстановления пароля.
Страниц: [1] 2  Все   Вверх
ВЕРСИЯ ДЛЯ ПЕЧАТИ



Сейчас Вы - Гость на форумах «Проектант». Гости не могут писать сообщения и создавать новые темы.
Преодолейте несложную формальность - зарегистрируйтесь! И у Вас появится много больше возможностей на форумах «Проектант».


Здравствуйте, Гость
Сейчас Вы присутствуете на форумах в статусе Гостя.
Для начала общения надо зарегистрироваться или пройти авторизацию:
Вам не пришло письмо с кодом активации?
 
 
  (забыли пароль?)  
   

если Вы не зарегистрированы, то
пройдите регистрацию
Создать тему
Последние сообщения на Строительном форуме
автор: Евгений Е.
14 Апреля 2019 года, 03:13

автор: Lapolo 11
06 Апреля 2019 года, 10:54

автор: Скипидар
05 Апреля 2019 года, 06:35

автор: Ashot
04 Апреля 2019 года, 11:48

автор: Salliparr
03 Апреля 2019 года, 13:24

автор: Сергеюшко
03 Апреля 2019 года, 08:48

автор: Akorn2
03 Апреля 2019 года, 06:38

автор: Практика
02 Апреля 2019 года, 16:10

автор: Dinza
01 Апреля 2019 года, 11:19

автор: Perewalka
28 Марта 2019 года, 09:18

автор: Ashot
27 Марта 2019 года, 11:45

автор: Garaj_owner
23 Марта 2019 года, 23:21

автор: Natali-electric
21 Марта 2019 года, 15:28

автор: Dodsik
17 Марта 2019 года, 10:42

автор: Ashot
04 Марта 2019 года, 10:51

Последние 10 cообщений чата:
16 Апреля 2019 года, 12:40
Добрый!
16 Апреля 2019 года, 11:04
Добрый день, коллеги.
20 Марта 2019 года, 14:16
спасибо!
07 Марта 2019 года, 15:47
Всех девчонок с наступающим!
27 Февраля 2019 года, 09:55
Доброго дня всем) Может есть тут кто делает проекты на учет сточных вод с ИП? Есть работка. [подмигиваю]
19 Февраля 2019 года, 17:33
всем привет!! У нас солнце и как будто весна!)))
13 Февраля 2019 года, 22:29
Приветствую всех.
06 Февраля 2019 года, 15:33
Доброго дня всем.
01 Февраля 2019 года, 16:11
В новый год с новым дизайном) Ждем новых полезных функций!
28 Января 2019 года, 14:01
Добрый день. У нас обновился сайт proektant.ru ( https://www.proektant.org/index.php?topic=46188.0 )

Сейчас на форуме:
Сейчас на форумах: гостей - 219, пользователей - 1
Имя присутствующего пользователя: Омон
Контактные данные | Рекламно-информационные услуги | Баннерная реклама | Партнёрская программа | Подробная статистика
Настройка форумов © «Проектант» | Конфиденциальность данных
Powered by SMF 1.1.23 | SMF © 2017, Simple Machines