Магистральный нейтральный проводник для ТN-C, ТN-C-S и ТТ. Как правильно называется?

Магистральный нейтральный проводник для ТN-C, ТN-C-S и ТТ. Как правильно называется?
Количество просмотров - 13944 (ссылка на эту тему)

Alik

Участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #46 : 19 Октября 2015 года, 09:27
(ссылка на это сообщение)

Заставили меня покопаться в ПУЭ 1.7.145

Инженер-конструктор (Джанкой, Украина)

Виктор Костров

Активный участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #47 : 19 Октября 2015 года, 15:44
(ссылка на это сообщение)

Цитата: Alik от 19 Октября 2015 года, 08:58

Хорошо, те ниже стоящие автоматы будут работать, а если КЗ на участке между вводным автоматом и УЗО -уже проблема. Да и ПУЭ запрещает коммутацию РЕN проводников, вся защита построена на глухо заземленной нейтрали с ее как можно меньшим сопротивлением при ее работе, а Вы ставите коммутационный аппарат в его цепь, а если контакт начнет подгорать- вся защита на смарку

Алик, добрый день!
Возьмите систему ТТ и теперь Ваш вопрос.
В ТТ коммутируется нейтральный проводник - не РЕN. Это разрешено.
А далее я взял и соединил РЕ и нейтральный проводник, по правилам разорванный для системы ТТ. Чем данная схема стала хуже чем схема ТТ??? [непонятно]

Приведите пример, где эта схема сработает хуже, чем ТТ или ТN-C-S.
С уважением Виктор Костров!

Диспетчер ОТС ЦУС (Вышний Волочёк, Россия)

Опти

Активный участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #48 : 19 Октября 2015 года, 20:58
(ссылка на это сообщение)

Вы можете разрывать N проводник в системе ТТ только одновременно с фазным и только на однофазной нагрузке т.е. полностью отделиться от сети, а Вы , как я понимаю хотите в работе сети отключать ноль при этом чтобы ноль заменялся вашим повторным заземлением- работать будет, но с нарушением ПУЭ

Инженер-электрик (Алчевск, Украина)

Виктор Костров

Активный участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #49 : 20 Октября 2015 года, 09:22
(ссылка на это сообщение)

Цитата: Опти от 19 Октября 2015 года, 20:58

Опти, добрый день!

1. Конечно, одновременно с фазным. Не уточнял, так как у Юрия Владимировича, выше это было озвучено.
Путь тока по цепи L - ЗУ потребителя - ЗУ ТП - нейтраль тр-ра имеет сопротивление намного больше, чем РЕN (нейтральный проводник ), соответственно ничего хорошего это не приносит. Идет уменьшение тока в цепи и, соответственно уменьшение мощности, которую данная цепь может обслуживать в нормальных условиях.

2. Очень ценное замечание про однофазную нагрузку. Хотелось бы выяснить, а почему нельзя трехфазную??? [непонятно]

С уважением Виктор Костров!

Диспетчер ОТС ЦУС (Вышний Волочёк, Россия)

Y. Kharechko

Активный участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #50 : 20 Октября 2015 года, 21:32
(ссылка на это сообщение)

Цитата: Виктор Костров от 18 Октября 2015 года, 18:35

Не судите строго, научиться компьютерному рисованию, пока нет времени. Посему примите рисунок, как смог так нарисовал.

1. Левый рис. - система TN-C-S, если на рис. PEN.
2. Правый рис. - TN-C-S, если на рис. PEN (см. прим. 1 к 411.4.3). Если на рис. N, то - нарушение требований ГОСТ 30331.1.

Цитата: Виктор Костров от 18 Октября 2015 года, 18:35

Далее делаем из ТТ TN-C-S, соединив нейтральный проводник с РЕ.

Нарушение требований ГОСТ 30331.1.

Цитата: Виктор Костров от 18 Октября 2015 года, 18:35

Приведите пример, где, в какой ситуации она не сработает как первая???

Вопрос не имеет смысла, поскольку речь идёт о нарушении нормативных требований.

? (Москва, Россия)

Y. Kharechko

Активный участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #51 : 20 Октября 2015 года, 21:36
(ссылка на это сообщение)

Цитата: Опти от 19 Октября 2015 года, 20:58

Вы можете разрывать N проводник в системе ТТ только одновременно с фазным и только на однофазной нагрузке

Нейтральный проводник можно размыкать одновременно с фазными и в одно-, и в трёхфазной цепи.

? (Москва, Россия)

Павел 22

Активный участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #52 : 21 Октября 2015 года, 15:30
(ссылка на это сообщение)

Братцы помогите разобраться с вопросом о системах заземления:

Пример: устанавливаем в здании ВРУ по счету №10, тянем от ТП КЛ 4х120. В ВРУ происходит разделение PEN проводника на PE и N и далее до эл. приемников 5 жильными кабелями -и это все дело называется TN-C-S система заземления.

Вопрос: нужно ли при таком раскладе тянуть на ВРУ еще проводник, для соединения шины PE ВРУ с заземляющем устройством здания? (вопрос в том смысле что 1. тянуть еще проводник и 2. от ЗУ??)

Начинающий инженер-проектировщик (Барнаул, Россия)

Егор 81

Активный участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #53 : 21 Октября 2015 года, 20:24
(ссылка на это сообщение)

Павел 22, Только если предъявляются повышенные требования к эквипотенциальности всего объекта. Это может быть связано с молниезащитой, взрывоопасными электроустановками...

Инженер АСУТП (Калининград, Россия)

Павел 22

Активный участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #54 : 21 Октября 2015 года, 21:19
(ссылка на это сообщение)

Егор 81, здание административное (офисы, гостиницы, банкетные залы и пр.) "сблокированной" постройки (в терминологии бти могу ошибиться), те в здании много крыльев))) и много собственников и у них свои ВРУ, запитанные в свою очередь от РУ-0,4 ТП во дворе по рад. схеме. Особых требований к равномерности распределения возможных токов утечки и пр. нет. В общем вопрос относится к общим случаям. Но если есть ссылки на НТД где описываются решения при повышенных требованиях к эквипотенциальности - заранее спасибо

Начинающий инженер-проектировщик (Барнаул, Россия)

Опти

Активный участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #55 : 21 Октября 2015 года, 21:27
(ссылка на это сообщение)

у Вас ВРУ в здании в которое Вы проложили 4х ж. кабель. В этом здании есть свое ЗУ-какие вопросы-обязательно соединять с пришедшим РЕN проводником

Инженер-электрик (Алчевск, Украина)

Виктор Костров

Активный участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #56 : 21 Октября 2015 года, 21:38
(ссылка на это сообщение)

Цитата: Y. Kharechko от 20 Октября 2015 года, 21:32

2. Правый рис. - TN-C-S, если на рис. PEN (см. прим. 1 к 411.4.3). Если на рис. N, то - нарушение требований ГОСТ 30331.1.

Юрий Владимирович, доброго времени суток!
У меня ГОСТ 30331.1 - 2013 Часть первая...... там нет пунктов 411.4.3 и др. Подскажите где найти.
С уважением Виктор Костров!

Диспетчер ОТС ЦУС (Вышний Волочёк, Россия)

Y. Kharechko

Активный участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #57 : 21 Октября 2015 года, 22:21
(ссылка на это сообщение)

Пункт 411.4.3 находится в МЭК 60364-4-41. В РФ - ГОСТ Р 50571.3.

? (Москва, Россия)

Y. Kharechko

Активный участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #58 : 21 Октября 2015 года, 22:27
(ссылка на это сообщение)

Цитата: Павел 22 от 21 Октября 2015 года, 15:30

устанавливаем в здании ВРУ по счету №10, тянем от ТП КЛ 4х120. В ВРУ происходит разделение PEN проводника на PE и N и далее до эл. приемников 5 жильными кабелями -и это все дело называется TN-C-S система заземления.Вопрос: нужно ли при таком раскладе тянуть на ВРУ еще проводник, для соединения шины PE ВРУ с заземляющем устройством здания? (вопрос в том смысле что 1. тянуть еще проводник и 2. от ЗУ??)

Ответ в 411.3.1.2.

? (Москва, Россия)

Павел 22

Активный участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #59 : 22 Октября 2015 года, 06:33
(ссылка на это сообщение)

Цитата: Опти от 21 Октября 2015 года, 21:27

основание? Или это ваше личное мнение

Начинающий инженер-проектировщик (Барнаул, Россия)

Егор 81

Активный участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #60 : 22 Октября 2015 года, 07:34
(ссылка на это сообщение)

Цитата: Павел 22 от 21 Октября 2015 года, 21:19

Но если есть ссылки на НТД где описываются решения при повышенных требованиях к эквипотенциальности - заранее спасибо

Например СО 153-34.21.122-2003 (молниезащита)
3.2.3. Заземлители
3.2.3.1. Общие соображения
Во всех случаях, за исключением использования отдельно стоящего молниеотвода, заземлитель молниезащиты следует совместить с заземлителями электроустановок и средств связи. Если эти заземлители должны быть разделены по каким-либо технологическим соображениям, их следует объединить в общую систему с помощью системы уравнивания потенциалов.

В частности для Транснефти этот пункт реализовывается так:
РД-91.020.00-КТН-021-11
КЗУ - комплексное заземляющее устройство;
3.34 Система заземления объекта (общее заземляющее устройство, комплексное заземляющее устройство): Совокупность соединенных между собой заземляющих устройств на территории объекта МН (НПС, ПСП и т.д.).
6.3.9 Заземление неизолированной СМЗ
6.3.9.1 Для зданий и сооружений следует использовать ЗУ, представляющее собой либо совокупность электрически непрерывной проводящей арматуры фундамента зданий,
сооружений, либо заземляющий контур, более 80 % площади которого находится в грунте на глубине не менее 0,5 м. ЗУ зданий и сооружений необходимо объединить с КЗУ объекта не менее чем двумя магистралями. ...

В вашем случае достаточно связь через РЕ.

Инженер АСУТП (Калининград, Россия)

Страниц: 1 2 3 [4] 5 6 7 ... 12 Все Вверх

ВЕРСИЯ ДЛЯ ПЕЧАТИ

www.proektant.org > ЭЛЕКТРОТЕХНИЧЕСКИЙ ФОРУМ > Заземление и молниезащита (Куратор: Vоlk) >

Контактные данные\| Партнёрская программа \| Подробная статистика
Настройка форумов © «Проектант» \| Конфиденциальность данных Powered by SMF 1.1.23 \| SMF © 2017, Simple Machines