beliit.com
Форумы Проектант
ПОИСК ПО ФОРУМАМ
перед созданием новых тем используйте поиск,
возможно ответ на Ваш вопрос уже есть на форумах

Расширенный поиск
 
  • Всего пользователей - 22021
  • Всего тем - 31047
  • Всего сообщений - 288170
Страниц: [1]   Вниз
ВЕРСИЯ ДЛЯ ПЕЧАТИ

Разделы КМ и КМД. Подробное описание по составу разделов?

Количество просмотров - 2679
(ссылка на эту тему)
Терешко Дмитрий
*
Участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #1 : 29 Июля 2015 года, 14:49
(ссылка на это сообщение)

Возник спор с проектировщиками, по чертежам КМ не достаточно данных для разработки КМД, а именно нет осевых привязок элементов, их размеров. По данным чертежам не возможно понять места их монтажа и не понятно как посчитать объем метала, давали ссылку на ГОСТ 21.502-2007 п.4.4.1, 4.4.2. Они в свою очередь говорят о достаточности и что металл считали через программу. Какие есть мысли как решить вопрос и где уточнить состав этих разделов.

? (Самара, Россия)
Foxson
****
Активный участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #2 : 29 Июля 2015 года, 15:44
(ссылка на это сообщение)

Законотворцы развлекаются и по этому поводу и пишут:
в Постановление Правительства РФ от 16 февраля 2008 г. № 87 О составе разделов проектной документации и требованиях к их содержанию

и как обычно любое постановление требуется разъяснять МИНИСТЕРСТВО РЕГИОНАЛЬНОГО РАЗВИТИЯ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ в  письме от 22.06.2009 г. № 19088-СК/08 пишет:

"При этом объем, состав и содержание рабочей документации должны определяться заказчиком (застройщиком) в зависимости от степени детализации решений, содержащихся в проектной документации, и указываться в задании на проектирование".

Иными словами, какое задание на проектирование заказчиком выдано таким и будет проект (рабочая документация).

А вообще была ветка https://www.proektant.org/index.php?topic=34874.0
Только там вопрос стоял наоборот "как отвязаться от замечаний по проекту". Копий поломали много, 10 страниц со ссылками на всевозможные документы.

Монтажник (Челябинск, Россия)
Сергей Л. П.
***
Куратор подраздела "Технический надзор"


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #3 : 29 Июля 2015 года, 17:14
(ссылка на это сообщение)

СТО 02494680-0052-2005 "Состав и правила оформления чертежей марки КМ Стадия «Проект»"  и https://www.proektant.org/index.php?topic=26791.msg143022#msg143022

Проектировщик ( ? , Россия)
Foxson
****
Активный участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #4 : 29 Июля 2015 года, 20:10
(ссылка на это сообщение)

Да существует множество нормативных документов хороших и "разных". Удивительно, что головные проектные институты находят средства на разработку СТОрганизации, которые на голову полноценнее "регламентов" наших законотворцев. Но к сожалению эти документы являются рекомендательными (даже не рекомендуемыми к добровольному применению). А законодательство пишет:
В 184-ФЗ
Статья 46. Переходные положения
1. Со дня вступления в силу настоящего Федерального закона впредь до вступления в силу соответствующих технических регламентов требования к продукции или к продукции и связанным с требованиями к продукции процессам проектирования (включая изыскания), производства, строительства, монтажа, наладки, эксплуатации, хранения, перевозки, реализации и утилизации, установленные нормативными правовыми актами Российской Федерации и нормативными документами федеральных органов исполнительной власти, подлежат обязательному исполнению только в части, соответствующей целям:)
защиты жизни или здоровья граждан, имущества физических или юридических лиц, государственного или муниципального имущества;
охраны окружающей среды, жизни или здоровья животных и растений;
предупреждения действий, вводящих в заблуждение приобретателей, в том числе потребителей

Те положения разных ГОСТов на проектирование в части: "мелочи допроектируют при строительстве монтажники, заказчики и иные лица" не являются обязательными. И более того прямо противоречат действующему законодательству:
СТ 48 ГрК РФ.
2. Проектная документация представляет собой документацию, содержащую материалы в текстовой форме и в виде карт (схем) и определяющую архитектурные, функционально- технологические, конструктивные и инженерно-технические решения для обеспечения строительства, реконструкции объектов капитального строительства, их частей, капитального ремонта.
4. Виды работ по подготовке проектной документации, которые оказывают влияние на безопасность объектов капитального строительства, должны выполняться только индивидуальными предпринимателями или юридическими лицами, имеющими выданные саморегулируемой организацией свидетельства о допуске к таким видам работ. Иные виды работ по подготовке проектной документации могут выполняться любыми физическими или юридическими лицами.
Те проектированием может заниматься только проектная организация (организация имеющая соответствующий СРО). Прочие участники строительства (заказчик, застройщик, генподрядчик, подрядчик, изготовитель блоков и комплектующих) этой возможности лишены (по законодательству). В случае, если договор на проектирование заключен на весь объект в целом (проектирование "под ключ") от проектной организации можно требовать детализацию "до гвоздя". Главное оплачивать выполненные работы по проектированию в соответствии с фактическим объёмом выполненных работ.
То, что отдельные положения ГОСТов противоречат действующему законодательству (возлагают ответственность за проектирование на других участников СМР) и не подлежат исполнению, можно написать книгу (google в помощь). Если вы заказчик и платите за проектирование деньги - ваша задача выдать замечания, исполнитель пусть доказывает, что всё хорошо и соответствует законодательству и вы ему что-то должны.

Монтажник (Челябинск, Россия)
Страниц: [1]   Вверх
ВЕРСИЯ ДЛЯ ПЕЧАТИ



Сейчас Вы - Гость на форумах «Проектант». Гости не могут писать сообщения и создавать новые темы.
Преодолейте несложную формальность - зарегистрируйтесь! И у Вас появится много больше возможностей на форумах «Проектант».


Здравствуйте, Гость
Сейчас Вы присутствуете на форумах в статусе Гостя.
Для начала общения надо зарегистрироваться или пройти авторизацию:
Вам не пришло письмо с кодом активации?
 
 
  (забыли пароль?)  
   

если Вы не зарегистрированы, то
пройдите регистрацию

Инженерный софт
Последние сообщения на Строительном форуме
автор: Mirden
Вчера в 22:39

автор: Mirden
Вчера в 22:37

автор: builderpgs
26 Апреля 2024 года, 02:32

автор: kutuzovr748
08 Апреля 2024 года, 15:05

04 Апреля 2024 года, 16:11

автор: Shvet
23 Марта 2024 года, 11:34

12 Марта 2024 года, 10:14

автор: Виталина
11 Марта 2024 года, 14:53

11 Марта 2024 года, 14:31

11 Марта 2024 года, 14:05

автор: АВОК
05 Марта 2024 года, 15:49

27 Февраля 2024 года, 09:52

автор: Stasya88seva
10 Февраля 2024 года, 16:10

автор: Медведева
07 Февраля 2024 года, 11:49

автор: Анита000
29 Января 2024 года, 20:01


Сейчас на форуме:
Сейчас на форумах: гостей - 278, пользователей - 2
Имена присутствующих пользователей:
HeleninimiMR, Kalugin
Контактные данные| Партнёрская программа | Подробная статистика
Настройка форумов © «Проектант» | Конфиденциальность данных
Powered by SMF 1.1.23 | SMF © 2017, Simple Machines