ГОСТ Р 50571 (ГОСТ 30331) "Электроустановки зданий". Обсуждение

ГОСТ Р 50571 (ГОСТ 30331) "Электроустановки зданий". Обсуждение
Количество просмотров - 42595 (ссылка на эту тему)

Егор 81

Активный участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #31 : 28 Июля 2015 года, 09:38
(ссылка на это сообщение)

Posetitel, http://y-kharechko.livejournal.com/

Инженер АСУТП (Калининград, Россия)

Posetitel

Активный участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #32 : 28 Июля 2015 года, 09:49
(ссылка на это сообщение)

спасибо

Diego

Активный участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #33 : 28 Июля 2015 года, 10:25
(ссылка на это сообщение)

Цитата: Y. Kharechko от 27 Июля 2015 года, 11:30

TN-C больше теоретический, чем практический тип заземления системы.

Но в системе TN-C проводник же не обязательно должен выполнять функцию сразу и нулевого защитного и нулевого рабочего проводника. Хоть такое и возможно. А значит и сечение может быть меньше. Разве нет?

Инженер-проектировщик (Санкт-Петербург, Россия)

Егор 81

Активный участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #34 : 28 Июля 2015 года, 11:56
(ссылка на это сообщение)

Цитата: Diego от 28 Июля 2015 года, 10:25

Но в системе TN-C проводник же не обязательно должен выполнять функцию сразу и нулевого защитного и нулевого рабочего проводника.

PEN всегда выполняет обе функции, иначе это либо N, либо РЕ. Но в TN-C могут встречаться N и РЕ проводники, например в разных цепях.

Инженер АСУТП (Калининград, Россия)

Diego

Активный участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #35 : 28 Июля 2015 года, 12:35
(ссылка на это сообщение)

Я об этом и говорю. В щите установлена PEN шина. А от нее отдельно идут PE и N проводники.
Так было в ПУЭ. Рис. 1.7.1 (а).
Сейчас смотрю ГОСТ 30331.1-2013 Рисунок 31С там уже перемычка и один проводник.
Судя по госту в TN-C могут быть PEN и PE проводники, но не могут быть N проводники.

Инженер-проектировщик (Санкт-Петербург, Россия)

Егор 81

Активный участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #36 : 28 Июля 2015 года, 12:45
(ссылка на это сообщение)

Цитата: Y. Kharechko от 27 Июля 2015 года, 12:36

Здесь речь идет о возможности уменьшения PEN относительно L в трехфазных цепях. Например L - 120, PEN - 70

Примечание в таблице как раз относится к малым сечениям. Не может быть PEN меньше линейных проводников на малых сечениях, этого как раз не допускает требования к N. В данном случае требования к РЕ будут ниже.
ГОСТ Р 50571.5.52-2011. Электроустановки
524.2 Площадь поперечного сечения нейтрального проводника
В отсутствие специальных требований должны выполняться следующие указания:
524.2.1 Площадь поперечного сечения нейтрального проводника должна быть, по крайней мере, равна площади поперечного сечения линейных проводников:
- в однофазных двухпроводных цепях, безотносительно площади поперечного сечения проводника;
- в многофазных цепях, где площадь поперечного сечения линейных проводников - меньше или равна 16 мм2 по меди или 25 мм2 по алюминию;
- в трехфазных схемах, где доля токов третьей гармоники и гармоник, кратным трем, лежит в пределах от 15% до 33%.

Инженер АСУТП (Калининград, Россия)

Егор 81

Активный участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #37 : 28 Июля 2015 года, 12:47
(ссылка на это сообщение)

Цитата: Diego от 28 Июля 2015 года, 12:35

Судя по госту в TN-C могут быть PEN и PE проводники, но не могут быть N проводники.

Смотрите 312.1.1 Токопроводящие проводники в цепях переменного тока, там есть схемы и с ПЕН и с Н. Например оборудованию класса II РЕ не очень то нужно.

Инженер АСУТП (Калининград, Россия)

Виктор Костров

Активный участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #38 : 28 Июля 2015 года, 12:47
(ссылка на это сообщение)

Цитата: Егор 81 от 27 Июля 2015 года, 11:24

Если TN-C существует (рис. 31C из 30331.1), почему электроустановок нет?

ВЛ 0,4кВ без потребителей является электроустановкой с чистой системой ТN-C.
С уважением Виктор Костров!

Диспетчер ОТС ЦУС (Вышний Волочёк, Россия)

Егор 81

Активный участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #39 : 28 Июля 2015 года, 13:08
(ссылка на это сообщение)

Цитата: Виктор Костров от 28 Июля 2015 года, 12:47

ВЛ 0,4кВ без потребителей является электроустановкой с чистой системой ТN-C.

Чтобы ВЛ стала TN-C, должны быть не только потребители, но и ОПЧ. Поэтому будет так:

Цитата: Егор 81 от 27 Июля 2015 года, 11:38

Однако та же ВЛИ с освещением имеет тип TN-C.

Инженер АСУТП (Калининград, Россия)

Виктор Костров

Активный участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #40 : 28 Июля 2015 года, 13:13
(ссылка на это сообщение)

Цитата: Егор 81 от 28 Июля 2015 года, 06:43

По определению
S - во всей системе распределения электроэнергии указанную связь выполняют с помощью защитных проводников (РЕ).
То есть общих участков с Н не может быть.

Посмотрел термины ГОСТ 30331.1 там про общие участки вообще ничего..... [непонятно]

С уважением Виктор Костров!

Диспетчер ОТС ЦУС (Вышний Волочёк, Россия)

Егор 81

Активный участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #41 : 28 Июля 2015 года, 13:20
(ссылка на это сообщение)

Цитата: Виктор Костров от 28 Июля 2015 года, 13:13

Посмотрел термины ГОСТ 30331.1 там про общие участки вообще ничего.....

Ну если вам дословно, то:
S - во всей системе распределения электроэнергии указанную связь выполняют с помощью защитных проводников (РЕ). Функции защитного проводника и нейтрального обеспечивают во всей системе распределения электроэнергии раздельными проводниками...

Инженер АСУТП (Калининград, Россия)

Виктор Костров

Активный участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #42 : 28 Июля 2015 года, 13:27
(ссылка на это сообщение)

Цитата: Posetitel от 27 Июля 2015 года, 11:49

Юрий Владимирович, Вы были в теме про место разделение проводников, но, к сожалению, не ответили на главный вопрос. Где же разделять проводники, чтобы получилась чистая система TN-S, в случае, когда от трансформатора до распределительного щита расстояние порядка 100 метров, соединение выполнено кабелем (думаю, это важно, т.к. появляется элемент ненадежности и который можно рассматривать как линия)? Дайте, пожалуйста, Ваш комментарий.

В общем то Юрий Владимирович дал точный ответ, что проводники надо разделять на трансформаторе на шпильках вводов. С фазными просто, а РЕ и N могут отходить, как с выхода нейтрали двумя разными проводниками, так и N - от выхода нейтрали, а РЕ от заземляющего проводника соединенного с нейтралью ЗУ ТП ( выполняется обычно шиной), в любом удобном для подключения концов отходящих ВЛ (КЛ) месте. Здесь все зависит от того как удобнее проводить монтаж.
С уважением Виктор Костров!

Диспетчер ОТС ЦУС (Вышний Волочёк, Россия)

Виктор Костров

Активный участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #43 : 28 Июля 2015 года, 13:34
(ссылка на это сообщение)

Цитата: Егор 81 от 28 Июля 2015 года, 13:20

Егор 81, все правильно, я уже был в ГОСТ. Только я не пойму какие общие участки.... Подсоединились РЕ и N на нейтрали тр-ра и вперед двумя проводниками нигде не соединяясь. Не может В TN-S быть общих участков по определению.
С уважением Виктор Костров!

Диспетчер ОТС ЦУС (Вышний Волочёк, Россия)

Егор 81

Активный участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #44 : 28 Июля 2015 года, 13:35
(ссылка на это сообщение)

Цитата: Виктор Костров от 28 Июля 2015 года, 13:27

проводники надо разделять на трансформаторе на шпильках вводов.

Забыли только, что стандарт не распространяется на проектирование ТП и т.п. пункт 11.4 Госта.

Инженер АСУТП (Калининград, Россия)

Виктор Костров

Активный участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #45 : 28 Июля 2015 года, 13:43
(ссылка на это сообщение)

Цитата: Егор 81 от 28 Июля 2015 года, 13:35

Забыли только, что стандарт не распространяется на проектирование ТП и т.п. пункт 11.4 Госта.

Дайте документ, в котором распространяется - покопаюсь. Если его нет, то не распространяется, не значит ЗАПРЕЩЕНО.
Всякие проверяющие органы, выявляя несоответствие, должны дать ссылку на документ, положение документа, которое мы нарушили. Если нам не предоставили ссылку, то эти претензии являются выдумкой проверяющего, которые можно документально оспорить.
С уважением Виктор Костров!

Диспетчер ОТС ЦУС (Вышний Волочёк, Россия)

Страниц: 1 2 [3] 4 5 6 ... 39 Вверх

ВЕРСИЯ ДЛЯ ПЕЧАТИ

www.proektant.org > ЭЛЕКТРОТЕХНИЧЕСКИЙ ФОРУМ > Общие вопросы >

Контактные данные\| Партнёрская программа \| Подробная статистика
Настройка форумов © «Проектант» \| Конфиденциальность данных Powered by SMF 1.1.23 \| SMF © 2017, Simple Machines