Форумы Проектант
Размещение
рекламы



   @proektant.
ПОИСК ПО ФОРУМАМ
перед созданием новых тем используйте поиск,
возможно ответ на Ваш вопрос уже есть на форумах

Расширенный поиск
 
Всего пользователей - 20588
Всего тем - 25126
Всего сообщений - 230061
Страниц: 1 [2] 3 4  Все   Вниз
ВЕРСИЯ ДЛЯ ПЕЧАТИ

Правила оформления чертежей. Корректируете ли вы топосъемку?

Количество просмотров - 23510
(ссылка на эту тему)
Valery Brelovsky
***
Куратор подраздела "Автомобильные дороги"


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #16 : 19 Августа 2009 года, 16:45
(ссылка на это сообщение)

Топосъёмка это документ! Её корректировать нельзя!... За достоверность нанесенной на неё инфы расписываются геодезисты, потом ставят печати соотвецтвующие организации, такие как управление земельными ресурсами, главное упр. архитектуры и т.д. в зависимости от местного законодательства. Правя её ты минимум аннулируеш их подписи, а максимум подделываеш документ.
У меня был случай на заре моей карьеры, попал я как то на экспертизу с ПОСом, подрядчик так его плохо сделал что мне пришлось его сделать заново самому. И вот я на стройгенплане, штоб лучше видно было ))) постерал всякие там ненужные, на мой взгляд объекты (типа деревья, изолини)... Выгребал я долго, эксперт аж чуть не упал со стула когда увидел, что у меня на стройгенпланах разных этапов разная подоснова)
Не знаю как где но в Киеве оригинальную топосъёмку делают на кальке штоб можно было положить на белку и проверить её достоверность...

Речь вообще в вопросе о комплекте Генплана. И в этой ситуации ещё с калечных времён съёмка в полном объёме не попадала на чертежи генплана.
Так и сейчас удаляю с то топографии не нужные моменты. После начала земляных работ на площадке актуальность оригинала съёмки для истории.  [улыбка]

Инженер-дорожник (Кирьят-Шмона, Израиль)
CMG N1
Участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #17 : 20 Августа 2009 года, 07:46
(ссылка на это сообщение)

Речь вообще в вопросе о комплекте Генплана. И в этой ситуации ещё с калечных времён съёмка в полном объёме не попадала на чертежи генплана.
Так и сейчас удаляю с то топографии не нужные моменты. После начала земляных работ на площадке актуальность оригинала съёмки для истории.

+1
опять же изыскатели тоже люди и зачастую делают ошибки, особенно если съемка связана с НПС или заводом, часто приходится переправлять диаметры, материалы трубопроводов, да и названия площадок часто обозваны ими корява....
А насчет печатей я в шоке!!! у нас никаких печатей  никакие органы не ставят

Инженер-генпланист (Атырау, Казахстан)
MIP
***
Куратор подраздела "GeoniCS"

MIP
Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #18 : 20 Августа 2009 года, 09:17
(ссылка на это сообщение)

Речь вообще в вопросе о комплекте Генплана. И в этой ситуации ещё с калечных времён съёмка в полном объёме не попадала на чертежи генплана.
Все было направлено на ускорение выпуска проекта, да и удобочитаемость не на последнем месте была.
А насчет печатей я в шоке!!! у нас никаких печатей  никакие органы не ставят
Специальные печати ставятся в случаях когда:
1. Есть свеже откорректированные планшеты, особенно актуально для городов, в этом случае полевая коректура не выполняется, а просто делается копия с планшетов и на выдаваемом топографическом плане ставится штамп "Копия с плана города" с годом корректуры фамилиями ответственных и их подписями.
2. На топографический план наносятся ранее запроектированные но не построенные объекты и сети, в этом случае ставится штам "Ранее запроектированне сети нанесены" с фамилиями ответственных и их подписями.
3. На топографический план наносят красные линии и оси, в этом случае ставится штам "Красные линии нанесены"  с фамилиями ответственных и их подписями.
На съхемках выполненных в "чистом " поле таких штампов может и не быть.
Если что пропустил добавляйте.

Инженер (Минск, Беларусь)
Valery Brelovsky
***
Куратор подраздела "Автомобильные дороги"


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #19 : 20 Августа 2009 года, 16:47
(ссылка на это сообщение)

Посмотрел ГОСТ 21.508-93 не нашёл где написано что нужно показывать геодезию. Только на примере оформления плана организации рельефа показаны существующие горизонтали. [улыбка]

Инженер-дорожник (Кирьят-Шмона, Израиль)
MIP
***
Куратор подраздела "GeoniCS"

MIP
Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #20 : 20 Августа 2009 года, 17:10
(ссылка на это сообщение)

Посмотрел ГОСТ 21.508-93 не нашёл где написано что нужно показывать геодезию. Только на примере оформления плана организации рельефа показаны существующие горизонтали.
надо смотреть п. 3.3-3.5 там все написано.

Инженер (Минск, Беларусь)
Борис Либерт
***
Активный участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #21 : 20 Августа 2009 года, 17:52
(ссылка на это сообщение)

Топосъёмка это документ! Её корректировать нельзя!... За достоверность нанесенной на неё инфы расписываются геодезисты, потом ставят печати соотвецтвующие организации, такие как управление земельными ресурсами, главное упр. архитектуры и т.д. в зависимости от местного законодательства. Правя её ты минимум аннулируеш их подписи, а максимум подделываеш документ.

Абсолютно верно!! Добавлю что топосъёмка это документ и ко всему ещё ( в советское время) документ для служебного пользования!
У нас уже этого нет, не знаю как у Вас. Но править её не допустимо. Особенно правками у нас увлекаются архитекторы, разрабатывая генплан. Генпланист- профессия у нас раритетная. Ни где отдельно не готовят. Ну а архитекторы люди творческие, красота на первом месте. Вот и вычищают топографию под пятном здания. А потом выясняется что под домом охраняемый законом родник течёт.... На счёт печатей... У нас печать ставит только местная геослужба. А вот согласовывают её все технические отделы служб сетей, нанесённых  и не нанесённых на топосъёмку.

Инженер-проектировщик, учредитель проектно-монтажной фирмы (Рига, Латвия)
MIP
***
Куратор подраздела "GeoniCS"

MIP
Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #22 : 20 Августа 2009 года, 22:29
(ссылка на это сообщение)

Абсолютно верно!! Добавлю что топосъёмка это документ и ко всему ещё ( в советское время) документ для служебного пользования!
Если на нем стоит соответсвующий штамп то будет только для служебного пользования.
Исходные материалы съемки выдаются отдельно в архив.
Особенно правками у нас увлекаются архитекторы, разрабатывая генплан. Генпланист- профессия у нас раритетная. Ни где отдельно не готовят. Ну а архитекторы люди творческие, красота на первом месте. Вот и вычищают топографию под пятном здания. А потом выясняется что под домом охраняемый законом родник течёт....
Вообще есть такое понятие как сводный план инженерных сетей или стройгенплан, на котором должно быть нанесено все, его обычно и согласовывают, а некоторые локальные чертежи могут и не иметь топографического плана для удобочитаемости, хотя как я уже ссылался на пункт из действующего у нас и в России ГОСТа некоторые элементы на чертежах ОСНОВНОГО комплекта могут и отсутсвовать, но не полностью вся подоснова.

Инженер (Минск, Беларусь)
Valery Brelovsky
***
Куратор подраздела "Автомобильные дороги"


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #23 : 21 Августа 2009 года, 05:52
(ссылка на это сообщение)

надо смотреть п. 3.3-3.5 там все написано.

Да как то уже давно не обращался к советским ГОСТ_ам.


Абсолютно верно!! Добавлю что топосъёмка это документ и ко всему ещё ( в советское время) документ для служебного пользования!
У нас уже этого нет, не знаю как у Вас. Но править её не допустимо. Особенно правками у нас увлекаются архитекторы, разрабатывая генплан. Генпланист- профессия у нас раритетная. Ни где отдельно не готовят. Ну а архитекторы люди творческие, красота на первом месте. Вот и вычищают топографию под пятном здания. А потом выясняется что под домом охраняемый законом родник течёт.... На счёт печатей... У нас печать ставит только местная геослужба. А вот согласовывают её все технические отделы служб сетей, нанесённых  и не нанесённых на топосъёмку.


Говоря о корректировке съёмки я не имею ввиду бездумного удаления элементов съёмки. Но есть элементы которые не актуальны. К примеру при наличии выраженного рельефа некоторые отметки,  перенос надписи в другое место. Но речь не идёт об удалении или переносе зданий линий дорог, деревьев и т.п.
Кроме всего прочего я ставлю свою подпись на чертеже и также отвечпю за него.

Инженер-дорожник (Кирьят-Шмона, Израиль)
Борис Либерт
***
Активный участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #24 : 21 Августа 2009 года, 09:33
(ссылка на это сообщение)

Вообще есть такое понятие как сводный план инженерных сетей или стройгенплан, на котором должно быть нанесено все, его обычно и согласовывают, а некоторые локальные чертежи могут и не иметь топографического плана для удобочитаемости, хотя как я уже ссылался на пункт из действующего у нас и в России ГОСТа некоторые элементы на чертежах ОСНОВНОГО комплекта могут и отсутсвовать, но не полностью вся подоснова.

Всё правильно, MIP, ты у нас большой умница!

Инженер-проектировщик, учредитель проектно-монтажной фирмы (Рига, Латвия)
Nigma
*
Участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #25 : 23 Августа 2009 года, 23:11
(ссылка на это сообщение)

В результате получилось - сколько генпланистов, столько и мнений... Недавно сменила работу - в новой организации называюсь архитектор-генпланист, и позволю себе не согласиться - вовсе не увлекаются архитекторы красотой в ущерб съемке (по кр.мере при выполнении генпланов). Единственное, что сейчас делаю по-другому - разбивочный вовсе без съемки, как схему. Поэтому все-таки считаю, что топооснова неприкосновенна, только если мы не выполняем схему (план земляных масс, осевой чертеж и иногда схемы благоустройства). А на листах "классических", перечисленных в ГОСТе - пусть она будет без изменений.
Хотя в каждом институте свои "традиции" выполнения генплана, это бесспорно [улыбка]

Архитектор-генпланист (Санкт-Петербург, Россия)
Valery Brelovsky
***
Куратор подраздела "Автомобильные дороги"


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #26 : 24 Августа 2009 года, 07:15
(ссылка на это сообщение)

В результате получилось - сколько генпланистов, столько и мнений... Недавно сменила работу - в новой организации называюсь архитектор-генпланист, и позволю себе не согласиться - вовсе не увлекаются архитекторы красотой в ущерб съемке (по кр.мере при выполнении генпланов). Единственное, что сейчас делаю по-другому - разбивочный вовсе без съемки, как схему. Поэтому все-таки считаю, что топооснова неприкосновенна, только если мы не выполняем схему (план земляных масс, осевой чертеж и иногда схемы благоустройства). А на листах "классических", перечисленных в ГОСТе - пусть она будет без изменений.
Хотя в каждом институте свои "традиции" выполнения генплана, это бесспорно [улыбка]

Генпланистов много и вариантов два. Или изменяют съёмку или нет. Тем более что сегодня в электронном виде это не составляет труда, а во вторых изменение слоёв и цветов это тоже изменение. В данной ситуации речь не идёт о оригинале съёмки, а только о используемоё в генплане. [улыбка]

Инженер-дорожник (Кирьят-Шмона, Израиль)
Борис Либерт
***
Активный участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #27 : 24 Августа 2009 года, 10:42
(ссылка на это сообщение)

Генпланистов много и вариантов два. Или изменяют съёмку или нет. Тем более что сегодня в электронном виде это не составляет труда, а во вторых изменение слоёв и цветов это тоже изменение. В данной ситуации речь не идёт о оригинале съёмки, а только о используемоё в генплане. Улыбка

Поэтому у нас архитектурное управление требует, что бы в составе проекта, представленного на согласование и утверждение была оригинальная топография с инженерными сетями и согласованиями всех владельцев сетей. Отдельными листами.

Инженер-проектировщик, учредитель проектно-монтажной фирмы (Рига, Латвия)
Soloha
Участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #28 : 24 Августа 2009 года, 22:45
(ссылка на это сообщение)

На съхемках выполненных в "чистом " поле таких штампов может и не быть.
Если что пропустил добавляйте.
Вот пример топосъёмки чистого поля без единой сети в Киевской областе (печатей облАрхитектуры на красные линии и земельных ресурсов на границы участка ещё пока нет) Вот у нас какая канитель...  Причём в Киеве совсем другая история... На топосъёмке только печать Главархитектуры и Киевзема ставится а на генплане уже все согласования ( штук 10 [непонятно]) и в "Киевпроэкте" мой генплан  тупо прикладывали к ихней архивной белке при согласовании...

В принципе, если брать по большому счёту, какую то мелочь которая не касается дела и не кому по перек горла не стоит можно и затереть, но опять же при согласовании если это засекут то это будет лишний повод для разговоров, а они нужны меньше всего... На самом деле на топосъёмку наносят ровно столько информации сколько нужно для выполнения на ней той или иной работы... На топосъёмке М 1:2000, например, где показываются направления трасс инж. сетей вообще половины зданий может не быть (не больших зданий разумеется [шутка]...
Топосъёмка.jpg
 
* Топосъёмка.jpg
(614.81 Кб, 6747x5129)  [скачать]  [загрузок: 2416]

ГИП (Киев, Украина)
Valery Brelovsky
***
Куратор подраздела "Автомобильные дороги"


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #29 : 25 Августа 2009 года, 06:08
(ссылка на это сообщение)

Поэтому у нас архитектурное управление требует, что бы в составе проекта, представленного на согласование и утверждение была оригинальная топография с инженерными сетями и согласованиями всех владельцев сетей. Отдельными листами.


И какая будет проблема если на если на съёмки не будет присутствовать некоторое количество высотных отметок. Я думаю что при согласовании важны плановые элементы, а не высотные отметки и горизонтали.

Инженер-дорожник (Кирьят-Шмона, Израиль)
Илариона
Участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #30 : 22 Января 2010 года, 15:25
(ссылка на это сообщение)

Мы проводим подготовительную работу перед началом проектирования, а то биш
растаскиваем все элементы съемки по слоям. А при формировании чертежей отключаем неиспользуемые для данного листа слои.

При всем при этом  в комплекте у нас появляется доподнительный лист, который идет сразу за общими данными,"План расположения зданий и сооружений", на котором посажен объект на исходной съемке.
Данная мера очень облегчает чтение документации и работу с ней

Генпланист (Ижевск, Россия)
Yandex
Для отключения данного рекламного блока вам необходимо зарегистрироваться или войти с учетной записью.
Если же вы забыли свой пароль на форуме, то воспользуйтесь данной ссылкой для восстановления пароля.
Страниц: 1 [2] 3 4  Все   Вверх
ВЕРСИЯ ДЛЯ ПЕЧАТИ

Сейчас Вы - Гость на форумах «Проектант». Гости не могут писать сообщения и создавать новые темы.
Преодолейте несложную формальность - зарегистрируйтесь! И у Вас появится много больше возможностей на форумах «Проектант».


Здравствуйте, Гость
Сейчас Вы присутствуете на форумах в статусе Гостя.
Для начала общения надо зарегистрироваться или пройти авторизацию:
Вам не пришло письмо с кодом активации?
 
 
  (забыли пароль?)  
   

если Вы не зарегистрированы, то
пройдите регистрацию
Создать тему
Последние сообщения на форуме «Генплан и сооружения транспорта»
автор: ShadowMusic
18 Ноября 2017 года, 00:00

автор: ЦГНТ
10 Ноября 2017 года, 15:19

автор: Cerg
10 Ноября 2017 года, 15:13

автор: Томчик
04 Ноября 2017 года, 09:35

автор: Selenit 60
31 Октября 2017 года, 11:06

20 Октября 2017 года, 21:16

15 Октября 2017 года, 19:45

автор: Gedezuk 5
10 Октября 2017 года, 14:50

автор: Valery Brelovsky
26 Сентября 2017 года, 11:57

автор: Ленчик
21 Сентября 2017 года, 13:05

автор: Mytn.sasha
19 Сентября 2017 года, 22:37

автор: Mytn.sasha
19 Сентября 2017 года, 22:31

автор: Nestor 7
06 Сентября 2017 года, 10:27

автор: Foxson
04 Сентября 2017 года, 15:30

автор: Евген 87
04 Сентября 2017 года, 07:14

Последние 10 cообщений чата:
17 Ноября 2017 года, 13:59
наверное род деятельности кто-то сменил  [привет]
16 Ноября 2017 года, 16:58
С праздничком, коллеги. Не густо в чате, не густо... да и сама тут редко бываю...  [рыдаю]
16 Ноября 2017 года, 16:42
уууууу [улыбка]
знакомые лица подтянулись!  [отлично]
16 Ноября 2017 года, 15:29
 [привет]
16 Ноября 2017 года, 12:55
Поздравляю с Всероссийским Днем Проектировщика!!!  
 Ура! Ура! Ура!
16 Ноября 2017 года, 12:54
да ребятки [улыбка]
чистота и пустота  [поиск]
31 Октября 2017 года, 16:51
йоу
21 Октября 2017 года, 10:40
Здрасьте все!
[улыбка] [улыбка] [улыбка]
04 Октября 2017 года, 11:45
С 06.00 до 11.30 форумы не работали по причине сбоя в работе серверного оборудования. Администрация приносит извинения за доставленные неудобства.
09 Сентября 2017 года, 19:51
с коэффициентом 0,3-0,4 на зарплату

Сейчас на форуме:
Сейчас на форумах: гостей - 425, пользователей - 2
Имена присутствующих пользователей:
М@рина, Опти
Контактные данные | Рекламно-информационные услуги | Баннерная реклама | Партнёрская программа | Подробная статистика
Настройка форумов © «Проектант» | Конфиденциальность данных
Powered by SMF 1.1.21 | SMF © 2017, Simple Machines