beliit.com
Форумы Проектант
ПОИСК ПО ФОРУМАМ
перед созданием новых тем используйте поиск,
возможно ответ на Ваш вопрос уже есть на форумах

Расширенный поиск
 
  • Всего пользователей - 22030
  • Всего тем - 31047
  • Всего сообщений - 288179
Страниц: 1 2 [3] 4 5 6 ... 9  Все   Вниз
ВЕРСИЯ ДЛЯ ПЕЧАТИ

Система уравнивания потенциалов. Правила выполнения согласно нормативов

Количество просмотров - 36972
(ссылка на эту тему)
Sasha 08
***
Активный участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #31 : 05 Марта 2015 года, 13:32
(ссылка на это сообщение)

Достаточно ли защитных мер по отношению к распределительному шкафу указанных на рисунке? За рисунок не судите строго, накидал на скорую руку
* ГЗШ.tif
(55.97 Кб, 3906x3619)  [просмотреть]  [скачать]  [загрузок: 495]
Sim
****
Активный участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #32 : 05 Марта 2015 года, 14:24
(ссылка на это сообщение)

В электроустановках с системой заземления ТN-C-S (TN-S) заземление (преднамеренное электрическое соединение какой-либо точки сети, электроустановки или оборудования с заземляющим устройством) без преднамеренного электрического соединения открытых проводящих частей электроустановок, не находящихся в нормальном состоянии под напряжением, с глухозаземлённой нейтральной точкой генератора или трансформатора посредством защитных РЕ-проводников-не допускается.
При проектировании новых объектов, корпуса электрооборудования не находящиеся в нормальном состоянии под напряжением и присоедененные защитными РЕ-проводниками питающих кабелей к шине РЕ вводно-распределительного устройства заземлять дополнительно не требуется.
Так как нарысовано у вас (плюс добавте защитное заземление от шины РЕ) допускается выполнять при реконструкции действующих электроустановок.
И вернемся к КТП. РУНН стандартных КТП имеет только шину PEN.
Поэтому можно рассматривать  два варианта:
1) если РУНН в составе КТП имеется, присоединение нейтрали трансформатора производится в РУНН к шине PEN, к которой также присоединяются РЕ- и N- проводники отходящих питающих линий;
2) если РУНН в составе подстанции отсутствует (подстанция некомплектная) и проектом предусматривается устанавливаемый в соседнем трансформаторном помещении главный распределительный щит (ГРЩ), возможны также два варианта:
- выполнение ГРЩ с шиной PEN и подключение РЕ- и N- проводников отходящих питающих линий аналогично указанному в п.1);
- выполнение ГРЩ с шинами РЕ и N, соединенными между собой на обоих концах перемычками, имеющими сечение, равное сечению шины РЕ, и подключение вывода нейтрали трансформатора к шине РЕ по возможности посредине.
В случае варианта с шиной PEN главная заземляющая (ГЗШ) присоединяется к шине PEN.
В случае варианта с шинами РЕ и N присоединение ГЗШ производится к шине РЕ.

Начальник бюро (Сумы, Украина)
Sasha 08
***
Активный участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #33 : 05 Марта 2015 года, 14:40
(ссылка на это сообщение)

РУНН в составе КТП. Вы можете прямо на моей картинке в пэйнте дорисовать как будет правильно?
Sasha 08
***
Активный участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #34 : 05 Марта 2015 года, 14:44
(ссылка на это сообщение)

забыл нарисовать еще перемычку между РЕ и корпусами.
* ГЗШ.tif
(57.87 Кб, 3915x3663)  [просмотреть]  [скачать]  [загрузок: 396]
Sasha 08
***
Активный участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #35 : 05 Марта 2015 года, 14:48
(ссылка на это сообщение)

если я все нарисовал правильно, покажите, пожалуйста, где на этом рисунке проводники уравнивания потенциалов?
Sim
****
Активный участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #36 : 05 Марта 2015 года, 16:19
(ссылка на это сообщение)


если я все нарисовал правильно, покажите, пожалуйста, где на этом рисунке проводники уравнивания потенциалов?

Не совсем правильно выполнен чертеж КТП. В РУНН КТП нет разделения совмещенной шины РЕN, на которую приходит проводник с нейтрали трансформатора. Ниже по ходу к нагрузке, если в КТП вы устанавливаете ГРЩ с выполнеными раздельными шинами N и РЕ, взяв с разных зажимов совмещенной шины РЕN РУНН КТП 5-и жильным кабелем (N,PE) вы на ГРЩ можете получить систему TN-S.
На вашей схеме нет проводников уравнивания потенциалов. Есть только кабель электроснабжения и два заземляющие проводника: нейтраль трансформатора и заземление корпуса шкафа (как уже было сказано выше заземление корпуса шкафа можно выполнять только если корпус шкафа посажен на шину РЕ РШ посредством защитного проводника или если шина РЕ сидит прямо на корпусе).
Пример схемы системы заземления и уравнивания потенциалов небольшого пром.объекта можно посмотреть во вложении (приношу свои извенения язык украинский).


Начальник бюро (Сумы, Украина)
Sasha 08
***
Активный участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #37 : 06 Марта 2015 года, 07:44
(ссылка на это сообщение)

В РУНН КТП нет разделения совмещенной шины РЕN

Как нет? В РУНН отдельно шина РЕ и шина N, между ними шинная перемычка? С нейтрали идет PEN-проводник в РУНН и там он разделяется
VladM
***
Куратор подраздела "Электропривод и электрические машины"


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #38 : 06 Марта 2015 года, 09:43
(ссылка на это сообщение)

если я все нарисовал правильно, покажите, пожалуйста, где на этом рисунке проводники уравнивания потенциалов?

По-моему мнению, проводником уравнивания потенциалов у Вас является стальная полоса, к которой присоединены корпуса щитов, электроприемников, лотки, дверные коробки, корпусы станков и прочее.

Мнение Sim мне непонятно:
1. я не встречал запрета разделять нули в КТП,
2. постулат "на вашей схеме нет проводников уравнивания потенциалов" тоже не понятен (и не прояснен самим постулирующим).

Sim, если не затруднит: ткните неграмотных носом в нормативы по пп. 1 и 2.

Главный инженер (Москва, Россия)
Sasha 08
***
Активный участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #39 : 06 Марта 2015 года, 09:44
(ссылка на это сообщение)

Т.е. по вашему мнению схема выполнена корректно и ничего больше не требуется?
VladM
***
Куратор подраздела "Электропривод и электрические машины"


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #40 : 06 Марта 2015 года, 09:46
(ссылка на это сообщение)


Т.е. по вашему мнению схема выполнена корректно и ничего больше не требуется?

Так точно:

I. оборудование заземлено проводником PE в составе кабеля, это обеспечит автоматическое отключение питания при 1ф КЗ на корпус,

II. уравнивание потенциалов осуществлено присоединением всего что только возможно к заземленной стальной полосе, это обеспечит безопасность в режиме 1ф КЗ (условно нулевую разность потенциалов между ОПЧ и СПЧ), пока это КЗ имеет место быть.

P.S. Присоеднение полосы к ГЗШ можно показать более чётко.

Главный инженер (Москва, Россия)
Sasha 08
***
Активный участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #41 : 06 Марта 2015 года, 09:55
(ссылка на это сообщение)

вот я как и писал изначально, так итоге и получается. словоблудие. Жила РЕ в составе кабеля предназначена для увеличения тока при однофазном кз. Но по сути она выполняет три функции: зануление, уравнивание потенциалов (поскольку эта жила сидит на ГЗШ) и защитное заземление, поскольку ГЗШ является частью заземляющего устройства. 3 в 1. И те же самые по сути функции выполняет полоса на моем рисунке, просто дубликат. Эту полосу еще также можно назвать повторным заземлением РЕ-шины ШР. Куча терминов об одном и том же, которые создают только путаницу.
Pvm
***
Активный участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #42 : 06 Марта 2015 года, 10:00
(ссылка на это сообщение)

если у вас пром. цех - помещение с повышенной опасностью, следует выполнять систему дополнительного уравнивания потенциалов - эту функцию и выполняет "полоса" - проводник уравнивания потенциалов, только присоединять ее следует к шине РЕ распред щита - а так как в цехе РЩ не один - то к ГЗШ (РЕ) щита КТП. Присоединение "полосы" к фундаменту - не совсем правильно - фактически у вас получился третий заземляющий проводник, совмещенный с проводником уравнивания потенциалов основной системы

Инженер-проектировщик (Северодвинск, Россия)
Sim
****
Активный участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #43 : 06 Марта 2015 года, 10:45
(ссылка на это сообщение)

1. С трансформатора на РУНН приходит 4 шины: L1,L2,L3 и совмещенная PEN-шина, на всех типовых РУНН стоит тоже совмещенная РЕN-шина ибо на самом трансформаторе разделение невозможно. С точки зрения проектирования экономичней и проще с РУНН на электроустановку уходить 4-х жильным кабелем (L1,L2,L3,РЕN), особенно если передаются большие мощности с большими токами и целесообразно использовать одножильные кабели, а уже на вводном устройстве при вводе в электроустановку выполнять разделение совмещенного РЕN-проводника на шинах N и РЕ. Но правила не запрещают использовать 5-и жильные кабели и выполнять разделение на совмещенной РЕN-шине РУНН, а в некоторых случаях для мобильных и передвижных электроустановок обязывают выполнять разделение на совмещенной шине в КТП (см.мое сообщение 32).
2) По второму вопросу я сошлюсь на ПУЭ п.1.7.82. "Основная система уравнивания потенциалов в электроустановках до 1 кВ должна соединять между собой следующие проводящие части (рис. 1.7.7):
1) нулевой защитный РЕ- или РЕN-проводник питающей линии в системе TN;
3) заземляющий проводник, присоединенный к заземлителю повторного заземления на вводе в здание (если есть заземлитель);
4) металлические трубы коммуникаций, входящих в здание: горячего и холодного водоснабжения, канализации, отопления, газоснабжения и т.п.
5) металлические части каркаса здания;
6) металлические части централизованных систем вентиляции и кондиционирования..
Проводящие части, входящие в здание извне, должны быть соединены как можно ближе к точке их ввода в здание.
Для соединения с основной системой уравнивания потенциалов все указанные части должны быть присоединены к главной заземляющей шине (1.7.119-1.7.120) при помощи проводников системы уравнивания потенциалов".
В примере схемы выше, нельзя считать заземляющий проводник глухозаземленной нейтрали трансформатора соединенный с естественным заземлителем фундамента колоны, проводником уравнивания потенциалов. Если проектировщик хотел показать, что он выполняет систему уравнивания потенциалов, то должен бы вести проводник уравнивания потенциалов от ГЗШ (если в качестве ГЗШ используется шина РЕ РУ, значит то от шины РЕ) до металической конструкции здания.
В отношении проводника соединяющего естественный заземлитель (фундамент колоны) и корпус шкафа РШ, это чисто заземляющий проводник, который в даном случае дублирует защитный РЕ проводник питающего кабеля и уместен при выполнении системы ТТ.

Начальник бюро (Сумы, Украина)
Госсть
***
Куратор подраздела "Контроллеры и электроника"


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #44 : 06 Марта 2015 года, 13:07
(ссылка на это сообщение)


Пример схемы системы заземления и уравнивания потенциалов небольшого пром.объекта можно посмотреть во вложении (приношу свои извенения язык украинский).
[Вложение №]

А где на Вашей схеме проводники уравнивания потенциалов к корпусам ЩР2,3 ЩО...
Указаны только защитные РЕ. В этом по-моему и вопрос у автора темы?


вот я как и писал изначально, так итоге и получается. словоблудие. Жила РЕ в составе кабеля предназначена для увеличения тока при однофазном кз. Но по сути она выполняет три функции: зануление, уравнивание потенциалов (поскольку эта жила сидит на ГЗШ) и защитное заземление, поскольку ГЗШ является частью заземляющего устройства. 3 в 1. И те же самые по сути функции выполняет полоса на моем рисунке, просто дубликат. Эту полосу еще также можно назвать повторным заземлением РЕ-шины ШР. Куча терминов об одном и том же, которые создают только путаницу.

Я поддерживаю такое мнение.
Если бы уравнивание касалось только СПЧ, вопросов бы не возникало - какой-то защитный проводник надо к ним подключить. Но для ОПЧ, где присутствует РЕ, подтянутый вместе с питанием, действительно получается дублирование.

Инженер по автоматизации (Витебск, Беларусь)
Vоlk
***
Куратор


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #45 : 06 Марта 2015 года, 13:12
(ссылка на это сообщение)

Мда
Страниц: 1 2 [3] 4 5 6 ... 9  Все   Вверх
ВЕРСИЯ ДЛЯ ПЕЧАТИ



Сейчас Вы - Гость на форумах «Проектант». Гости не могут писать сообщения и создавать новые темы.
Преодолейте несложную формальность - зарегистрируйтесь! И у Вас появится много больше возможностей на форумах «Проектант».


Здравствуйте, Гость
Сейчас Вы присутствуете на форумах в статусе Гостя.
Для начала общения надо зарегистрироваться или пройти авторизацию:
Вам не пришло письмо с кодом активации?
 
 
  (забыли пароль?)  
   

если Вы не зарегистрированы, то
пройдите регистрацию
Последние сообщения на Электротехническом форуме
автор: Evdbor
Вчера в 18:09

автор: Mav
29 Апреля 2024 года, 10:01

автор: Petrov-Vodkin
27 Апреля 2024 года, 17:02

автор: Ольга47
25 Апреля 2024 года, 13:45

автор: Mav
25 Апреля 2024 года, 09:26

автор: Shvet
24 Апреля 2024 года, 17:47

TNS
автор: mastaq
24 Апреля 2024 года, 16:31

автор: Shvet
24 Апреля 2024 года, 11:16

автор: Zve 1
23 Апреля 2024 года, 23:13

автор: 7777
23 Апреля 2024 года, 20:22

автор: Виталина
22 Апреля 2024 года, 23:12

автор: Наталия26
22 Апреля 2024 года, 15:37

автор: Sasha84_BAV
22 Апреля 2024 года, 14:32

автор: Андрей_888
18 Апреля 2024 года, 17:03

автор: Bonita
18 Апреля 2024 года, 11:03


Сейчас на форуме:
Сейчас на форумах: гостей - 293, пользователей - 8
Имена присутствующих пользователей:
Александр 156, Walkmax, VadGKorn, Mclaud 72, Alex2214, МихаилИЗнв, sergey158, Beroes Group
Контактные данные| Партнёрская программа | Подробная статистика
Настройка форумов © «Проектант» | Конфиденциальность данных
Powered by SMF 1.1.23 | SMF © 2017, Simple Machines