[Sim]

Главная заземляющая шина (зажим) может быть выполнена (выполнен) внутри вводного (распределительного) устройства РШ (ВРУ) или отдельно от него.
Рассмотрим 2 варианта: 1) РЕ шина распределительного шкафа является и ГЗШ. 2) ГЗШ устанавливается отдельно, в месте доступному для неквалифицированного персонала- в запираемом ящике.
В первом случае с РЕ шины, в составе питающих отдельные электроприемники кабелей, уходят защитные РЕ-проводники, которые подключаются к токопроводящим корпусам установленного электрооборудования и обеспечивают автоматическое отключение электрооборудования при пробое или повреждении изоляции данного оборудования, за время оговоренное разделом 1.7 ПУЭ. Кроме того с этой же шины выполняющей также и роль ГЗШ уходят проводники (проводник магистрали) системы уравнивания потенциалов который соединяет ГЗШ с сторонними токопроводящими частями строителных конструкций (колоны, металлические балки, подкрановые пути и.т.п) для отвода возникающих на этих конструкциях потенциалов по кратчайшему пути в землю. Но для выполнения этой задачи также необходимо подключить к ГЗШ и фундаменты колон, железобетонные фундаменты которые играют роль естественных заземлителей или же выполнять контур повторного заземления.
  Во втором случае, защитные РЕ проводники питающих отдельные электроприемники кабелей подключаются к РЕ шине распределительного шкафа и РЕ-шина соединяется перемычкой с отдельно установленной ГЗШ. Подключение проводников системы уравнивания потенциалов к ГЗШ выполняется по аналогии с 1 случаем. Шины РЕ РШ при этом соеденены перемычкой, с отделным ГЗШ, проводником с эквивалентной проводимостью РЕ жилы питающего кабеля.

[Sim]

Рельсы подкраного пути должны быть надежно соеденены на стыках сваркой, прываркой перемычек соответствующего сечения, приваркой к металлическим подкрановым балкам для создания  непрерывности электрической цепи, а также заземлены не менее чем в 2-х местах, рельсы подкранового пути должны быть соеденены между собой (Инструкция И 1.03-08 п.4.211-4.2.14).

[Роспроект]

Попробую и я написать яснее
Корпус данного ШР садите на шину РЕ данного ШР.
Уравнивание потенциалов делается:
1. Когда реализуется основная система, от ГЗШ до каждой входящей в здание сторонней проводящей части отдельным проводником (включая броню питающего кабеля, кабеленесущие системы, заземляющее устройство - в вашем случае естественный заземлитель).
2. Когда реализуется дополнительная система уравнивания потенциалов, которая объединяет ДОСТУПНЫЕ ДЛЯ ОДНОВРЕМЕННОГО прикосновения открытые/сторонние проводящие части.
ШДУП – обязательна в системе TN если по какой-то из причин время автоматического отключения аппарата защиты при повреждении цепи превышает 5сек. Другими словами, если присутствует возможность одновременного прикосновения к открытым проводящим частям или/и сторонним частям и время откл. более 5 сек – ШДУП обязательна.

С какой целью вы желаете делать уравнивание потенциалов? Какую систему пытаетесь реализовать?

Если вы в КПТ разделили PEN проводник на нулевой защитный и нулевой рабочий, то объединять их после разделения запрещено. Значит от щита ШР до оборудования у вас 5/3 проводная система питания. Если у вас оборудование установлено рядом с металлоконструкциями, объединяющими функцию защитного PE проводника, защитного заземления, молниеприемника (если металлическая кровля используется в качестве естественного молниеприемника) и при выполнении условий
п.п 1,2 ПУЭ 1.7.122 можно применить 4-х жильный кабель, а РЕ проводник от естественного ЗУ организовать по месту с учетом п. 1.7.127 ПУЭ

В вашем случае объединять отдельным кабелем ГЗШ КТП и РЕ ШР не нужно.

[Sim]

Уважаемый Роспроект вы путаете защитный проводник РЕ с заземляющим:"при выполнении условий
п.п 1,2 ПУЭ 1.7.122 можно применить 4-х жильный кабель, а РЕ проводник от естественного ЗУ организовать по месту с учетом п. 1.7.127 ПУЭ.
При применении 4-х жильного питающего кабеля в системе заземления ТN-C-S от РУ-0,4кВ КТП вы 4-й жилой тянете совмещенный РЕN-проводник (L1,L2,L3 и PEN-проводник) который на шинах N и РЕ вводно-распределительного устройства разделяете на N-рабочий (нейтральный) и РЕ-защитный проводники. Таким образом происходит соединение РЕN-шины КТП и РЕ-шины ШР.
Подключают от естественного ЗУ заземляющие проводники в системе заземления ТТ, но никак не в системе ТN. 

[Роспроект]

Еще раз прочитайте внимательнее мое сообщение пожалуйста.

[Vоlk]

Sasha 08
Вот эта тема и ваши вопросы-классический случай, когда я весьма поддерживаю господ, выступающих за безусловную приоритетность терминологии. Начать предлагаю с терминов и  их физического смысла.
Вот здесь:
ГОСТ 30331.1-2013
ГОСТ Р 50571.3-2009
ГОСТ Р 50571.5.54-2013

[Vоlk]

По вопросу в трех предложениях без лишних, наверное, здесь нюансов:
1) все соответствующие жилы в кабелях (например, РЕ) электрически объединены с соответствующей точкой источника питания
(например, нулевым выводом обмоток транса) и с корпусами электрооборудования (ОПЧ), что бы работала (была эффективна) защита при КЗ на ОПЧ (самая вероятная авария в 0.4 кВ)  - она же мера обеспечения защиты отключением питания - и все это не сколько ОСУП или ДСУП/ДУП, столько есть тип заземления (в данном случае TN...);
2) чтобы вокруг всякие (а не только электротехнические) железяки не поубивали  человеков разностью потенциалов при КЗ они (не человеки, железяки) должны электрически быть присоединены  к точке по 1)  не только для обеспечения меры защиты/отключения (при КЗ на  СПЧ), но и для уравнивания (по МЭК-выравнивания) потенциалов  (между аварийным потенциалом и потенциалом СПЧ/другим ОПЧ)-  и это есть ОСУП;
3) в случае недостаточности по условиям эффективности ЭБ (условно - не более 50 В на морду в нормальных условиях)  одной ОСУП  -  (например, территориально-рядом две железки, а по электрической цепи-ох как далеко) может применяться ДУП/ДСУП (см. сообщение Влада на первой странице темы)
Соединение же ОПЧ дополнительными (кроме РЕ питающего кабеля, например металлической рельсой 100х400 мм в сечении присоединить для надежности металлический корпус кофеварки в ВИП-отеле) проводниками  - тоже ДУП.

[Sasha 08]

В первом случае с РЕ шины, в составе питающих отдельные электроприемники кабелей, уходят защитные РЕ-проводники, которые подключаются к токопроводящим корпусам установленного электрооборудования и обеспечивают автоматическое отключение электрооборудования при пробое или повреждении изоляции данного оборудования, за время оговоренное разделом 1.7 ПУЭ.

Вы на мой однозначный вопрос так и не ответили однозначно:) в случае когда РЕ-шина КТП выполняет роль ГЗШ, то РЕ-жила пятижильного питающего ШР кабеля является проводником уравнивания потенциалов или нет? Или с этой же шины мне нужно с РЕ-шины КТП привести еще и "проводник уравнивания потенциалов"?

[Роспроект]

Вы издеваетесь?

[Vоlk]

Кто именно?

[Роспроект]

Топик стартер...

[Sim]

Вы на мой однозначный вопрос так и не ответили однозначно:) в случае когда РЕ-шина КТП выполняет роль ГЗШ, то РЕ-жила пятижильного питающего ШР кабеля является проводником уравнивания потенциалов или нет? Или с этой же шины мне нужно с РЕ-шины КТП привести еще и "проводник уравнивания потенциалов"?

Давайте пока оставим КТП с его совмещенной РЕN-шиной и ответим на ваш вопрос.
Совмещенный РЕN-проводник при использовании 4-х жильного кабеля для электроснабжения в системе заземления ТN-C-S или защитный РЕ-проводник при использовании 5-и жильного кабеля для электроснабжения в системе ТN-S, не имеют никакого отношения к проводникам уравнивания потенциалов. Их назначение разное-защитный РЕ-проводник обеспечивает автоматическое отключение аппарата защиты, а проводники уравнивания потенциалов отвод опасного потенциала с сторонних токопроводящих частей в землю. Таким образом, как вы выражаетесь "проводник уравнивания потенциалов" с КТП на РШ тянуть не нужно. Система уравнивания потенциалов выполняется в том здании (сооружении), где по условиям проектирования необходимо обеспечить снижение потенциалов до безопасного уровня-ниже предельно допустимого напряжения прикосновения. Для этой цели служит ГЗШ, которая объединяет проводники уравнивания потенциалов подключенные к сторонним токопроводящим конструкциям здания согласно гл.1.7 ПУЭ и естественные (искуственные) заземлители здания, а в системе заземления ТN и РЕ(РЕN)-шины вводно-распределительного устройства.
Тоесть все просто: при пробое или повреждении изоляции и появлении потенциала на сторонних токопроводящих конструкциях, большая часть опасного потенциала по кратчайшему пути, состоящему из проводников уравнивания потенциалов-уйдет в землю.
Теперь рассмотрим, что такое ГЗШ (см.также соответствующий Циркуляр Росэлектромонтажа):
Если здание имеет несколько обособленных выводов, главная заземляющая шина должна быть выполнена для каждого вводного устройства. Эти шины должны быть соединены между собой при помощи проводника системы уравнивания потенциалов, проводимость которого должна быть не менее половины проводимости наибольшего PEN-проводника питающих линий здания.
Главная заземляющая шина (зажим) может быть выполнена (выполнен) внутри вводного устройства ВУ (ВРУ) или отдельно от него.
Внутри вводного устройства в качестве главной заземляющей шины следует использовать шину РЕ. При вводе в одно ВРУ двух вводов кабелей электроснабжения шина РЕ ВРУ является для них общей.
При отдельной установке главная заземляющая шина должна быть расположена в доступном удобном для обслуживания месте вблизи вводного устройства электроустановки здания.
РЕ-проводник (PEN-проводник) питающей линии должен быть подключен к шине РЕ вводного устройства, которая соединяется с главной заземляющей шиной при помощи проводника, проводимость которого должна быть не менее проводимости РЕ (РЕМ)-проводника питающей линии.
При выполнении главной заземляющей шины как внутри вводного устройства, так и при отдельной установке, ее проводимость должна быть не менее проводимости PEN-проводника питающей линии.
Главная заземляющая шина должна быть, как правило, медной. Допускается выполнение главной заземляющей шины из стали. Применение главных заземляющих шин из алюминия не допускается.
В местах, доступных только квалифицированному электротехническому персоналу (например: щитовая), главная заземляющая шина может устанавливаться открыто. В местах, доступных посторонним лицам (например: подъезд или подвал дома), она должна иметь защитную оболочку (шкаф или ящик с запирающейся на ключ дверцей). На дверце шкафа или ящика или на стене над шиной при открытой ее установке должен быть отчетливо нанесен знак О.
       Главная заземляющая шина на обоих концах должна быть обозначена продольными или поперечными полосами желто-зеленого цвета одинаковой ширины. Изолированные проводники уравнивания потенциалов должны иметь изоляцию, обозначенную желто-зелеными полосами.

[Sasha 08]

Уважаемые коллеги! Я не издеваюсь, а пытаюсь добраться до истины. Потому что в этой теме плывут даже эксперты ростехнодзора. Почитайте публикации новостей электротехники, где на один и тот же вопрос два разных эксперта дают противоположные ответы.
Я буду счастлив, если вы мне дадите ответ чисто на приведенный мной пример, не рассматривая другие ситуации.

Совмещенный РЕN-проводник при использовании 4-х жильного кабеля для электроснабжения в системе заземления ТN-C-S или защитный РЕ-проводник при использовании 5-и жильного кабеля для электроснабжения в системе ТN-S, не имеют никакого отношения к проводникам уравнивания потенциалов. Их назначение разное-защитный РЕ-проводник обеспечивает автоматическое отключение аппарата защиты, а проводники уравнивания потенциалов отвод опасного потенциала с сторонних токопроводящих частей в землю. Таким образом, как вы выражаетесь "проводник уравнивания потенциалов" с КТП на РШ тянуть не нужно.

Получается с ваши слов у нас с РЕ-шины КТП приходит в составе пятижильного кабеля жила РЕ на РЕ-шину шкафа для автоматического отключения. Согласен. Если быть точнее, то это проводник зануления. Кроме того, корпус шкафа должен быть заземлен, например от полосой от колоны. Что-то еще нужно делать? Давайте не будем рассматривать подключение сторонних проводящих частей к ГЗШ. Меня пока интересует только шкаф. Если описанных мер достаточно, то где здесь проводник уравнивания? Ведь вы не будете спорить, что рассматриваемый шкаф должен быть включен в систему уравнивания потенциалов.

[Роспроект]

Ув. Sasha 08, вы с упорством демонстрируете незнание терминологии, не поленитесь, прочитайте ГОСТ

это проводник зануления. Кроме того, корпус шкафа должен быть заземлен, например от полосой от колоны.

Зануле́ние — это преднамеренное электрическое соединение открытых проводящих частей электроустановок, не находящихся в нормальном состоянии под напряжением, с глухозаземлённой нейтральной точкой генератора или трансформатора...

Заземление — преднамеренное электрическое соединение какой-либо точки сети, электроустановки или оборудования с локальной землей (заземляющим устройством).

[Vоlk]

Еще можно все таки посмотреть мои сообщения

если Вы не зарегистрированы, то
пройдите регистрацию

[Ольга47]

новая книга "Кабельные линии высокого напряж...

автор: Ольга47

Вчера в 13:45

Расчет питающих линий ГРЩ от БКТП и ДГУ

автор: Mav

Вчера в 09:26

Определение границ взрывоопасной зоны соглас...

автор: Shvet

24 Апреля 2024 года, 17:47

TNS

автор: mastaq

24 Апреля 2024 года, 16:31

Молниезащита взрывоопасного объекта категори...

автор: Shvet

24 Апреля 2024 года, 11:16

Нагрузка на опору СВ-95-3

автор: Zve 1

23 Апреля 2024 года, 23:13

Электроотопление жилых домов...

автор: 7777

23 Апреля 2024 года, 20:22

SmartLine - программа для проектирования ВЛ ...

автор: Mclaud 72

23 Апреля 2024 года, 09:52

CИП 0,4 в КЛ

автор: Виталина

22 Апреля 2024 года, 23:12

Инженер-проектировщик начинающий (Раменское)

автор: Наталия26

22 Апреля 2024 года, 15:37

Уровень напряжения на индивидуальный жилой д...

автор: Sasha84_BAV

22 Апреля 2024 года, 14:32

Взрывозащищенные светильники в защитном соор...

автор: Андрей_888

18 Апреля 2024 года, 17:03

Курсы для начинающих проектировщиков систем ...

автор: Bonita

18 Апреля 2024 года, 11:03

Светильники в дошкольных образовательных учр...

автор: Максим R

17 Апреля 2024 года, 16:16

Расчет ТКЗ по IEC/МЭК 60909

автор: Posetitel

17 Апреля 2024 года, 08:51

[389]

Сейчас на форумах: гостей - 389, пользователей - 3 Имена присутствующих пользователей: Чистильщик, sergey158, builderpgs