[A-ka]

Очень нужна помощь!
Есть проект паропровода высокого давления производственного назначения, проходит в поле, давление 17 МПа. Пришли замечания от эксперта, просит указать охранную зону паропровода и её ширину. Перерыла всю НТД, что смогла найти, перечитала кучу форумов. СП 124 на этот паропровод не распространяется (по давлению не подходит), там есть информация только по расстоянию до коммуникаций и сооружений. ПБ 10-573-03 уже не действует, но там тоже нет этой информации. "Типовые правила охраны коммунальных тепловых сетей", где указано расстояние 3 м, нам не подходят. Помогите, может, кто-то сталкивался с этим? Хочу ответить эксперту, мол "замечание не принимается, зона охраны паропроводов не установлена в НТД", но не уверена, что эти зоны действительно не нормируются. Подскажите, в каких секретных документах можно поискать эту информацию? Может быть, в нормативке по промысловым трубопроводам..

[Сергей Л. П.]

Есть проект паропровода высокого давления производственного назначения, проходит в поле

Все трубопроводы межцеховых коммуникаций (МЦК) проектируются, как правило, по нормам магистральных трубопроводов. Есть "Правила охраны магистральных трубопроводов", но там только кондесат и скорее всего газовый (паропроводов нет). То есть если эксперт не примет по этим правилам, мне кажется, придется делать СТУ. Честно говоря, первый раз слышу о паропроводе высокого давления за пределами предприятия

[A-ka]

Спасибо Вам за ответ! Труба идет от существующего паропровода до паронагнетательной скважины.
Про магистральные трубопроводы тоже смотрела, про пар там ни слова( вот и думаю, на что хотел сослаться эксперт, когда писал это замечание..  Может быть, это его ошибка? 

[Сергей Л. П.]

Поле по которому идет паропровод кому принадлежит? И может еще про промысловые трубопроводы посмотреть нормы?

[A-ka]

Чье поле сказать не могу, но точно не в собственности заказчика.
Вопрос стоит в том, что вдоль паропровода идет автодорога, на которую нам выдали ТУ Дорожное агенство р.Коми, они указали свою полосу отвода. Как я понимаю, они хотят убедиться, что наша зона охраны не перекроет их полосу отвода. Но от границы полосы отвода до нашей трубы расстояние не меньше, чем 50 м.

[Foxson]

По моим сведениям "ПБ 10-573-03 должен применяться в части, не противоречащей ТР ТС "О безопасности оборудования, работающего под избыточным давлением" (ТР ТС 032/2013)" А так, как этот ПБ один из немногих толковых ПБ, не вижу причин им не пользоваться. Эксперт прав: охранная зона должна быть: не обращайте внимание на слово "охранная" - эта зона применяется для ремонта и обслуживания трубопровода и запрещает застройку этой зоны. Я бы использовал нормативы теплосетей по охранным зонам.

[Сергей Л. П.]

не вижу причин им не пользоваться

Не применяется с 22 декабря 2014 года на основании приказа Ростехнадзора от 25 марта 2014 года N 116. Кончилась счастливая жизнь, добро пожаловать в увлекательный мир ФНиП №116 "Правила промышленной безопасности опасных производственных объектов, на которых используется оборудование, работающее под избыточным давлением"

A-ka, чьи скважины? Может у них свои нормы корпоративные на охрану трубопроводов есть?

[A-ka]

Эксперт прав: охранная зона должна быть: не обращайте внимание на слово "охранная" - эта зона применяется для ремонта и обслуживания трубопровода и запрещает застройку этой зоны. Я бы использовал нормативы теплосетей по охранным зонам.

Дело в том, что, хотя эти ПБ и не действуют, в них нет данных об охранных зонах, вообще подобной информации нет. По теплосетям тоже смотрела различную НТД, конкретно на свой случай ничего найти не могу. Либо по давлению трубы не подходят, либо по назначению (данные есть только на коммунальные сети).

A-ka, чьи скважины? Может у них свои нормы корпоративные на охрану трубопроводов есть?

Скважины заказчика, у нас это Лукойл, и у них таких норм нет((

[Сергей Л. П.]

Ну успокаивает то, что для промысловых нефтепроводов охранная зона 50 м (25 м по сельхоз полям), так что ваш паропровод точно проскочит до дороги. По РД 39-132-94 в состав трубопроводов много чего входит и можно сказать, что вот паропровод это его часть, а значит 50 метров. Но опять же "за уши" притянуто.

[A-ka]

п.1.1 Правила устанавливают основные требования по проектированию, строительству и эксплуатации трубопроводов систем сбора и внутрипромыслового транспорта нефти, газа и воды нефтяных месторождений...

п.1.2 Правила не распространяются:
на магистральные трубопроводы независимо от транспортируемого продукта;
тепловые сети, линии водоснабжения и канализации..

Тоже не подписать сюда..(( С нормативкой по паропроводам, тем более по высоконапорным, вообще туго, как я понимаю(
Спасибо вам за ответы, всё больше убеждаюсь в том, что эксперт что-то путает..

[Сергей Л. П.]

У вас не магистральный трубопровод (вы в границах промысла) и не тепловая сеть (пар не на обогрев, а на технологические нужды). Так что п. 1.1 "В состав трубопроводов входят:... ж) трубопроводы систем заводнения нефтяных пластов и систем захоронения пластовых и сточных вод в глубокие поглощающие горизонты с давлением закачки 10 МПа и более; ... м) внутриплощадочные трубопроводы, транспортирующие продукт на объектах его подготовки."

[A-ka]

Ну даже если к теплосети не отнести этот паропровод, то к внутриплощадочным сетям он тоже не относится, как и к системе заводнения и захоронения пластовых и сточных вод, ибо у меня не вода в трубах. И идет он не внутри производственной площадки, а от магистрального паропровода до куста скважин

[Foxson]

"Не применяется с 22 декабря 2014 года" - видимо ко дню энергетика постарались Запасся попкорном, жду, когда отменят ФНиП №116.

если Вы не зарегистрированы, то
пройдите регистрацию

[a.lapina.personacolta]

Ведущий инженер-проектировщик/главный специа...

автор: a.lapina.personacolta

22 Апреля 2024 года, 13:43

Выброс газа из ПСК ГРПШ

автор: Українець

04 Марта 2024 года, 16:39

Физический смысл пункта из СП60.

автор: Nkassandra

19 Февраля 2024 года, 14:27

Корректировка проекта

автор: Траин ДМ

17 Января 2024 года, 10:50

Удаленная работа по разделу ОВ

автор: Маша 11

05 Января 2024 года, 10:41

Экраны из негорючих материалов для регистров...

автор: Dmitryolego

10 Декабря 2023 года, 09:40

Установка газовой плиты. Допустимые расстоян...

автор: П_Проводник

13 Ноября 2023 года, 10:18

технология реконструкции бассейна

автор: Ростислав

09 Ноября 2023 года, 14:55

Ищу инженера-проектировщика (технолог) ТМ ГС...

автор: enggp

26 Октября 2023 года, 10:14

СП 60.13330.2020 п.6.4.4

автор: Anna Sysoeva

12 Октября 2023 года, 07:34

ТИ.ТК. Техническое перевооружение емкостей Е...

автор: mariaks

03 Октября 2023 года, 10:53

Разработка разделов ОВ и ТМ

автор: ЛПР-СтройПроект

25 Сентября 2023 года, 14:20

Поиск проектировщика тепловой изоляции

автор: Георгий123

14 Сентября 2023 года, 16:46

Главный инженер проекта, руководитель проект...

автор: Александр Котельные

28 Августа 2023 года, 11:57

Забор воздуха для котла с закрытой камерой с...

автор: Foxson

28 Августа 2023 года, 06:13

[498]

Сейчас на форумах: гостей - 498, пользователей - 6 Имена присутствующих пользователей: Walkmax, Чистильщик, Mav, Вадик, Dmitryolego, Александр 2023