beliit.com
Форумы Проектант
ПОИСК ПО ФОРУМАМ
перед созданием новых тем используйте поиск,
возможно ответ на Ваш вопрос уже есть на форумах

Расширенный поиск
 
  • Всего пользователей - 22015
  • Всего тем - 31043
  • Всего сообщений - 288149
Страниц: [1]   Вниз
ВЕРСИЯ ДЛЯ ПЕЧАТИ

Разделения на пожарные отсеки здания. Требует ли блок сауны 2-ого эвакуационного выхода?

Количество просмотров - 7643
(ссылка на эту тему)
Rosenkranz
Участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #1 : 24 Января 2009 года, 14:34
(ссылка на это сообщение)

Проектируется П-образный двухэтажный общественный центр поселка III степени огнестойкости. Средняя часть-одноэтажная-входная группа помещений. Боковые крылья-двухэтажные: спортзал с комплексом бани-сауны-левое крыло; сблокированные столовая на 75 мест и здравпункт-правое крыло)

На основании следующих данных выделяется ли блок сауны в отдельный пожарный отсек (или возможно ли рассматривать его как блок дополнительных вспомогательных помещений при спортивном зале)?
Согласно МДС 21-1.98
12.7. Помещения встроенных бань сухого жара (сауны) (Ф3.6) могут размещаться в об¬щественных зданиях и сооружениях…
При устройстве встроенных саун необходимо соблюдение следующих требований:
выделение парильни и комплекса помещений сауны в зданиях I и II степеней огнестой¬кости противопожарными перегородками 1-го типа и перекрытиями 3-го типа, в зданиях III степени огнестойкости — противопожарными перегородками и перекрытиями с пределом огнестойкости не менее ЕI 60;

Согласно МДС 21-1.98 п.8.9. Вспомогательные помещения в спортивных сооружениях (Ф2.1, Ф3.6) должны быть отделены от зального помещения противопожарными стенами 1-го типа
Согласно СП 31-112-2004 п. 5.1.1 Развернутый состав помещений вспомогательного назначения в учебно-тренировочных сооружениях включает следующие группы: вестибюль с гардеробом, блоки раздевальных, душевых и санузлов для занимающихся, инвентарные, тренерские и административные помещения. Очень важны для функционирования такие помещения, как медицинские пункты, методические кабинеты, бытовые для персонала. Получили распространение реабилитационные помещения, комнаты отдыха, мастерские, пункты проката.
Примечание - Состав и уровень комфорта вспомогательных помещений физкультурно-оздоровительных занятий может быть выше по сравнению с чисто спортивными занятиями за счет дополнительных помещений для отдыха, консультаций и восстановительных процедур.
Выделяется ли блок столовой, здравпункта в отдельный пожарный отсек?
На основании  МДС 21-1.98
13.1. Помещения лечебных, амбулаторно-поликлинических учреждений и аптек (Ф3.4) (кроме помещений медицинского персонала общественных зданий и сооружений, аптечных киосков) при размещении их в зданиях иного назначения должны быть отделены от остальных помещений противопожарными стенами 1-го типа и иметь самостоятельные выходы наружу.
13.7. Предприятий бытового обслуживания населения (Ф3) площадью более 200 м2 размещаемые в составе торговых и общественных центров или общественных зданиях друго¬го назначения, следует отделять от других предприятий и помещений противопожарными стенами 2-го типа и перекрытиями 2-го типа.

Требует ли блок сауны (6х18м) 2-го эвакуационного выхода?  
Согласно СНиП 21-01-97 П. 6.13* Не менее двух эвакуационных выходов должны иметь этажи зданий класса:
Ф 1.1; Ф 1.2; Ф 2.1; Ф 2.2; Ф3; Ф4;
В зданиях высотой не более 15 м допускается предусматривать один эвакуационный выход с этажа (или с части этажа, отделенной от других частей этажа противопожарными преградами) класса функциональной пожарной опасности Ф1.2; Ф3 и Ф 4.3 площадью не более 300 м2 с численностью не более 20 человек и при оборудовании выхода в лестничную клетку дверями 2-го типа (по таблице 2).
СНиП 31-05-2003 п. 6.3.9. При устройстве встроенных саун необходимо соблюдение следующих требований:
1. Комплекс помещений сауны должен быть выделен в зданиях I, II, III степеней огнестойкости классов конструктивной пожарной опасности С0 и С1 противопожарными перегородками 1-го типа и перекрытиями 3-го типа…
2. Комплекс парильной должен иметь обособленный эвакуационный выход наружу; не допускается устройство выходов непосредственно в вестибюли, холлы, лестничные клетки, предназначенные для эвакуации людей из зданий.
arch. Wladek
**
Активный участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #2 : 27 Января 2009 года, 15:17
(ссылка на это сообщение)

Не стал читать все цитаты из снипов, но скажу, что сайна действительно может быть в составе вспомогательных помещений (раздевальная) и выделять ее противопожарными стенами, как объект другого класса не надо. Обязательно из самой парилки должен быть самостоятельный эвакуационный выход, который может проходить через помещение купальни. Выход либо на лестничн.клетку, либо сразу на улицу.

ГИП/ГАП, ООО "RETAIL PROJECT" (Минск, Беларусь)
arch. Wladek
**
Активный участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #3 : 27 Января 2009 года, 15:21
(ссылка на это сообщение)

ТКП 45-2,02-34-2006(02250) Здания и сооружения. Отсеки пожарные.
Там все про отсеки сказано... кому сколько надо ))))
А кол-во эвакуационных выходов посмотришь в СНБ 2,02,02-01, ведь их кол-во определяется еще и расстояниями досамих выходов... возможно с такой конфигурацией здания их будет там валом. Экономичней испольховать Л3 - метал.лестницы, как допольнительные эв.выходы

ГИП/ГАП, ООО "RETAIL PROJECT" (Минск, Беларусь)
Rosenkranz
Участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #4 : 27 Января 2009 года, 16:44
(ссылка на это сообщение)

Ок. Спасибо большое. Что за документ "ТКП 45-2,02-34-2006(02250) Здания и сооружения. Отсеки пожарные" и где его можно скачать в инете?
Парни-и-ша
**
Активный участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #5 : 27 Января 2009 года, 17:15
(ссылка на это сообщение)

Внесём ясность: arch. Wladek, МДС 21-1.98, СНиП 21-01-97,СП 31-112-2004 - это российские документы, из чего можно сделать вывод, что Rosenkranz россиянин. Rosenkranz, ТКП 45-2.02-34-2006(02250) и СНБ 2.02.02-01 - это белорусские документы, которые Вам врядли стоит искать и изучать. Хотя подход думаю схожий в нормативах двух стран.

Инженер-проектировщик (Минск, Беларусь)
Rosenkranz
Участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #6 : 28 Января 2009 года, 09:17
(ссылка на это сообщение)

Ответ Парни-и-ша: Нормативная преемственность у стран прослеживается безусловно. Изучив СНБ 2,02,02-01, могу сказать: трактовки СНБ 2,02,02-01 в плане эвакуации - предельно четки и безвариантны (чего нельзя сказать о российском нормативном аналоге, где каждый пункт-ребус-кроссворд). Поэтому понять основной алгоритм разделения полифункционального здания на пожарные отсеки на основе, думается, не  менее толкового документа ("ТКП 45-2,02-34-2006(02250) Здания и сооружения. Отсеки пожарные") представляется единственно возможным.
Страниц: [1]   Вверх
ВЕРСИЯ ДЛЯ ПЕЧАТИ



Сейчас Вы - Гость на форумах «Проектант». Гости не могут писать сообщения и создавать новые темы.
Преодолейте несложную формальность - зарегистрируйтесь! И у Вас появится много больше возможностей на форумах «Проектант».


Здравствуйте, Гость
Сейчас Вы присутствуете на форумах в статусе Гостя.
Для начала общения надо зарегистрироваться или пройти авторизацию:
Вам не пришло письмо с кодом активации?
 
 
  (забыли пароль?)  
   

если Вы не зарегистрированы, то
пройдите регистрацию
Последние сообщения на Архитектурном форуме
автор: Вадик
Вчера в 19:15

автор: Foxson
13 Апреля 2024 года, 05:22

автор: DenKLJ
12 Апреля 2024 года, 12:06

11 Марта 2024 года, 15:22

11 Марта 2024 года, 14:29

11 Марта 2024 года, 13:55

автор: J.Yatsyna
05 Марта 2024 года, 18:50

03 Марта 2024 года, 16:17

23 Февраля 2024 года, 13:21

автор: Кариотида
22 Февраля 2024 года, 10:38

автор: TDinfo
21 Февраля 2024 года, 13:06

автор: Лариса2024
12 Февраля 2024 года, 13:50

29 Января 2024 года, 02:27

автор: Yuliya Rum
26 Января 2024 года, 10:49

автор: Rhinoceros
23 Января 2024 года, 07:38


Сейчас на форуме:
Сейчас на форумах: гостей - 1129, пользователей - 13
Имена присутствующих пользователей:
Чистильщик, Walkmax, Ilnara, Dmitrii_ID, Перельман, AnPo, Кирилл Маненко, Set, kara1111_artem, Приятель, Земский, Shvet, Володимир
Контактные данные| Партнёрская программа | Подробная статистика
Настройка форумов © «Проектант» | Конфиденциальность данных
Powered by SMF 1.1.23 | SMF © 2017, Simple Machines