Форумы Проектант
Размещение
рекламы



   @proektant.
ПОИСК ПО ФОРУМАМ
перед созданием новых тем используйте поиск,
возможно ответ на Ваш вопрос уже есть на форумах

Расширенный поиск
 
Всего пользователей - 20036
Всего тем - 26129
Всего сообщений - 244617
Страниц: [1]   Вниз
ВЕРСИЯ ДЛЯ ПЕЧАТИ

Холодоснабжение ледового поля. Расчёт теплопритоков к ледовому полю?

Количество просмотров - 13884
(ссылка на эту тему)
Снеговик
Участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #1 : 16 Января 2009 года, 20:53
(ссылка на это сообщение)

Всем здрасти. Народ, кто к-нибудь имел дело с разработкой системы хладоснабжения ледовых дворцов - прошу СЮДа. Интересует, как расчет теплопритоков к ледовому полю, так и система кондиционирования воздуха.

? (Минск, Беларусь)
Coolerd
***
Куратор


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #2 : 19 Января 2009 года, 11:02
(ссылка на это сообщение)

Ниже находится обсуждение темы расчетов ледовых катков с другого форума. В принципе, ситуация такая как там и описано - подбор производительности осуществляется по объектам-аналогам. А потом под эту производительность делается схема холодильных и кондиционерных установок.

Цитата: holod-konsultant
Для крытого хоккейного катка (размеры поля типа 30х70, если не ошибаюсь) в режиме эксплуатации ёрк считает, что достаточно 220 кВт холода с параметрами хладоносителя -12/-9С, гео (он же грассо) считает, что 270 кВт. В режиме намораживания - указанные цифры умножают на два.
В конце 90-х в журнале Холодильная техника была статья, в которой утверждалось, что для хоккейного катка нужно принимать нагрузку примерно 350 Вт/м2, в условиях намораживания ещё больше. По сравнению с тем, что предлагает ёрк (~100 Вт/м2), это оччень много.
Реально 200 кВт -7/-10С хладоносителя кое-как хватает на эксплуатацию хоккейного катка.
Сие касается только ХМ, обслуживающих поле. Как там с вентиляцией и, соответственно, с кондиционированием воздуха - тут уже нужно считать, исходя из кратности и параметров наружного воздуха.

Я нехочу спашивать у Ёрка или Грассо, меня интересует сама методика расчёта.
Может быть кто то сбросит какие то ссылочки по этой теме.


Методика расчета: делаем запрос в ёрк, трейн, грассо и усредняем полученные результаты.
Если вы думаете, что есть внятные формулы или готовые проги в свободном доступе, то ошибаетесь. Даже простой рассчёт плиты под катком потребует решения диф.уравнения в частных производных второго порядка с непонятными краевыми и начальными условиями. Расчет теплосъёма с поверхности льда мне лично нигде не встречался, но, думаю, помимо теплопроводности и конвекции необходимо учитывать не только процесс плавление-испарение, но и непосредственный фазовый переход льда в пар. Ни ёрк, ни эрцен этим не заморачиваются, а ориентируются на свой богатый опыт, с которым охотно делятся забесплатно при ответе на запрос на поставку хол.оборудования.

Дополнительно:разработкой и монтажом катков сейчас занимается фирма"Хэто моё личное мнениелодсервис".

Может еще кто заинтересуется.Нашел у себя в библиотеке фолиант"холод низких температур",так вот вней есть схема,оборудование холодильных катков на одно и два поля.Так,что и в совдеповское время серьезно относились к этому вопросу.
Потерялось приложение к этому фолианту.Прошу прощение за качество прилагаемых схем,но если увеличить все видно.Размер 3-х полей 30 х 60,производительность 1750 квт,установка одноступенчатая,с россольной системой,компановка всей системы дана,ну и кому интересно,может служить как базовая,хладоагент --аммиак.
высылаю схему холодильной установки на три ледяных поля
 [смотри вложения]
14-03-07_0928.JPG
 
* 14-03-07_0928.JPG
(136.67 Кб, 640x480)  [скачать]  [загрузок: 3842]
14-03-07_1013.JPG
 
* 14-03-07_1013.JPG
(137.8 Кб, 640x480)  [скачать]  [загрузок: 3731]
14-03-07_1014.JPG
 
* 14-03-07_1014.JPG
(128.26 Кб, 640x480)  [скачать]  [загрузок: 3617]

Инженер по холодильному оборудованию, экономист (Минск, Беларусь)
MAX-ik
Участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #3 : 23 Марта 2010 года, 18:13
(ссылка на это сообщение)

Народ помогите пожалуйста, мне тоже нужен расчет теплопритоков к ледовому полю и для системы кондиционирования воздуха.!!!

? (Могилёв, Беларусь)
Анпилов В.Н.
**
Активный участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #4 : 29 Июля 2010 года, 16:51
(ссылка на это сообщение)

Вот расчет системы ОВиК крытого ледового дворца в Тольятти:
 
Есть еще несколько выполненных аналогичных проектов - но заказчики не разрешают что-либо публиковать. Сейчас рассчитываем систему ОВиК для крытого конькобежного центра - это олимпийский объект в Сочи. Вроде бы заказчик - проектная фирма - на данном этапе обещала все или часть результатов расчетов разрешить публиковать.

Сотрудник CAE-Services (Москва, Россия)
Valery Anpilov
**
Активный участник форумов

CAE-Services
Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #5 : 19 Декабря 2012 года, 15:26
(ссылка на это сообщение)

Моделирование воздухораспределения в Большом зале Крытого Конькобежного Центра (г.Сочи).
http://cae-services.ru/data/277M.pdf

Инженер-прочнист (Москва, Россия)
Eprudnikov
****
Активный участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #6 : 19 Декабря 2012 года, 15:34
(ссылка на это сообщение)

Вот расчет системы ОВиК крытого ледового дворца в Тольятти:
Моделирование воздухораспределения в Большом зале Крытого Конькобежного Центра (г.Сочи).
Это всего-лишь дешевая сомореклама (на нормальную рекламу у этой "крутой" фирмы денег не хватает)... [смех]
Вас человек спрашивал
помогите пожалуйста, мне тоже нужен расчет теплопритоков к ледовому полю и для системы кондиционирования воздуха
б а Вы ему свои картинки суете... Где расчет-то?

? (Вильнюс, Литва)
Valery Anpilov
**
Активный участник форумов

CAE-Services
Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #7 : 19 Декабря 2012 года, 15:40
(ссылка на это сообщение)

Зачем Вы так?!
*** неприятен такой стиль общения


картинки - это и есть фрагменты расчетов....

все материалы расчетов заказчик публиковать не разрешил

решена весьма сложная задача:
нужно было выполнить требования по температурному режиму, влажности , скорости воздушного потока в области расположения зрительских трибун
и одновременно обеспечить условия "нормальной" эксплуатации ледовой дорожки и морозильных машин под ледовой дорожкой.

что бы все эти требования выполнить, проектной организации пришлось 11 раз переделывать свой проект.

Инженер-прочнист (Москва, Россия)
Eprudnikov
****
Активный участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #8 : 19 Декабря 2012 года, 15:49
(ссылка на это сообщение)

Вот расчет системы ОВиК крытого ледового дворца в Тольятти:
картинки - это и есть фрагменты расчетов....
все материалы расчетов заказчик публиковать не разрешил
решена весьма сложная задач

Это мне
*** неприятен такой стиль общения
Повторяю: Вас человек спрашивал
нужен расчет теплопритоков к ледовому полю и для системы кондиционирования воздуха
Вы везде любите покрасоваться или только на этом форуме?
Если не можете нормально ответить или не в сосотоянии помочь- не флудите...
что бы все эти требования выполнить, проектной организации пришлось 11 раз переделывать свой проект.
Да, да, Вы в самом деле- герой!...

? (Вильнюс, Литва)
Vikkkkktor
***
Куратор подраздела "Вентиляция"


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #9 : 23 Декабря 2012 года, 16:41
(ссылка на это сообщение)

картинки - это и есть фрагменты расчетов....

Эти "картинки" как минимум года 4 назад в интернете находил, тоже нужна была информация по закрытым ледовым залам. Все что было найдено - очень скупая информация. А самое "веселое" было то что и те кто проектировал "холод" для Дворца в самых простых вопросах "губы надували, лоб морщили" и многозначительно отправляли к первоисточнику, про который и сами ничего не знали...
Я собирал инфу с точки зрения вентиляции и кондиционирования поэтому может быть Вам и не подойдет, но все равно посмотрите. А вдруг и сгодится что ... [улыбка] Это все что осталось ......

Инженер по монтажу ОВ (Москва, Россия)
Sta1k
Участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #10 : 26 Марта 2013 года, 23:05
(ссылка на это сообщение)

Доброго времени суток!!!
нужен расчёт  теплопритоков к ледовому полю. дайте больше информации!!!срочно нужно
а вообще нужен расчет вентиляции ледового катка!

Студент (Подольск, Россия)
Larionov 007
Участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #11 : 20 Июля 2013 года, 13:41
(ссылка на это сообщение)

Здравствуйте. Есть такая умная книжка, "Различные области применения холода" называется. Там расчету теплопритоков к ледовому полю целый раздел посвящен.

Проектировщик холодоснабжения (Москва, Россия)
Kotc
*
Участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #12 : 13 Января 2015 года, 20:13
(ссылка на это сообщение)

http://www.twirpx.com/file/401548/ Быков А.В. Различные области применения холода, хорошая книга. Вот ссылка на данную книгу. У меня имеется проект ХС ледовой поляны двухсекционный, уже действующей.

если понадобится пишите

Инженер-проектировщик холодоснабжения (Минск, Беларусь)
рус
Участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #13 : 09 Августа 2018 года, 17:31
(ссылка на это сообщение)

Всем привет. Знакомые предлагают спроектировать Холодоснабжение крытого хоккейного ледового катка и хладоцентра к нему, интересуется ценой. Я не специалист. Буду рад, если кто откликнется и предложит свои услуги. Каток площадью порядка 1600 с гаком кв. метра. Моя почта: pisarev-rus@mail.ru    Буду рад сотрудничеству.
Анпилов В.Н.
**
Активный участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #14 : 09 Августа 2018 года, 18:06
(ссылка на это сообщение)

если будут нужны расчеты - численное моделирование -  пишите
проектированием не занимаемся

Сотрудник CAE-Services (Москва, Россия)
Yandex
Для отключения данного рекламного блока вам необходимо зарегистрироваться или войти с учетной записью.
Если же вы забыли свой пароль на форуме, то воспользуйтесь данной ссылкой для восстановления пароля.
Страниц: [1]   Вверх
ВЕРСИЯ ДЛЯ ПЕЧАТИ

Сейчас Вы - Гость на форумах «Проектант». Гости не могут писать сообщения и создавать новые темы.
Преодолейте несложную формальность - зарегистрируйтесь! И у Вас появится много больше возможностей на форумах «Проектант».


Здравствуйте, Гость
Сейчас Вы присутствуете на форумах в статусе Гостя.
Для начала общения надо зарегистрироваться или пройти авторизацию:
Вам не пришло письмо с кодом активации?
 
 
  (забыли пароль?)  
   

если Вы не зарегистрированы, то
пройдите регистрацию
Создать тему

БЕЛФРИТЕКС
Последние 10 cообщений чата:
Сегодня в 09:56
Доброе утро!
Сегодня в 09:10
Доброе утро!
Сегодня в 08:46
Доброе утро!
Вчера в 08:32
Доброе утро. Всем хорошего дня!
Вчера в 08:31
Доброе утро. Хорошей трудовой недели всем! Ходите больше пешком и гривны будут в порядке [улыбка]
10 Августа 2018 года, 14:49
у нас (в Одессе) уже давно 3 грн, так что не переживайте! это наоборот, долго не дорожало! [улыбка]
10 Августа 2018 года, 09:34
Привет! С 1,5 до 4 гривен - это хороший прыжок. Как объяснили? Топливо дорожает?
10 Августа 2018 года, 08:43
Доброе утро всем!
10 Августа 2018 года, 08:18
Доброго утра! Опять ЗРАДА !! [улыбка] В Днепре повысили проезд трамвай/троллейбус с 1,5 гр. до 4 гр  (это 3,56 до 9 рублей).
09 Августа 2018 года, 09:50
Доброе утро! Плодотворного дня!

Сейчас на форуме:
Сейчас на форумах: гостей - 504, пользователей - 18
Имена присутствующих пользователей:
Wespe, Sinus, ВладТ, Omicron Pеrsei, Элла, Fluder, Sereganika, Natali_electric, Галата, Евгений-85, Samsony 1, Doctorraz, Нович_ОК, Роспроект, ТХ 7, Юра 123, ПВЛ, Beroes Group
Контактные данные | Рекламно-информационные услуги | Баннерная реклама | Партнёрская программа | Подробная статистика
Настройка форумов © «Проектант» | Конфиденциальность данных
Powered by SMF 1.1.21 | SMF © 2017, Simple Machines

Пищевое оборудование на: www.crv-bakery.ru/catalog/morozilnoe-oborudovanie/ Надежно.