Железобетонные резервуары в земле. Коэффициент надежности по нагрузке?

Железобетонные резервуары в земле. Коэффициент надежности по нагрузке?
Количество просмотров - 4220 (ссылка на эту тему)

Пушистое

Куратор

Сейчас отсутствует

Сообщение #16 : 04 Августа 2014 года, 15:15
(ссылка на это сообщение)

ошибочно написанная второпях фраза даёт людям право смеяться с тебя, не усложняй.
ты даже не понял сути. даже после того как ты уточнил, что ты имел ввиду - ты снова не прав!.. ты так и не посмотрел таблицу А.2 - нету там никакого веса конструкций. Нету. Есть вес оборудования.

? (Минск, Беларусь)

Я Андрей

Активный участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #17 : 04 Августа 2014 года, 15:22
(ссылка на это сообщение)

свою первую фразу написал топикстартер и разговор шёл на основании его слов. А насчёт умственных способностей - да надо сужать, чтобы другое место не сжалось.

Конструктор (Витебск, Беларусь)

ИнженерЮ

Активный участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #18 : 04 Августа 2014 года, 15:29
(ссылка на это сообщение)

Проблема в том, что выдрав из евронорм СНБ, все иные, связанные с ним, ТНПА не торопятся актуализировать...
А вот в самом еврокоде (в переведенной на рус.яз. немецкой редакции) есть отличие в применяемых к жбк в грунте коэффициентах.
Но опять же, это не обоснование, если я проектирую по СНБ.
Может были какие-то письма-разъяснения..?

Инженер-конструктор (Витебск, Беларусь)

Пушистое

Куратор

Сейчас отсутствует

Сообщение #19 : 04 Августа 2014 года, 15:33
(ссылка на это сообщение)

вам нужно обоснование то по чём вам проектировать?
если ничего особенного не прописано в задании на проектирование (специальное желание заказчика, чтобы проектирование велось по евронормам) то проектируйте по СНБ.
есть какое-то разъяснение, попозже выложу. недавно бодались с похожей темой с металлом в экспертизе.

? (Минск, Беларусь)

Пушистое

Куратор

Сейчас отсутствует

Сообщение #20 : 04 Августа 2014 года, 15:37
(ссылка на это сообщение)

Требования расчета конструкции по Еврокоду либо СНиП регламентируется "Письмо Министерства архитектуры и строительства Республики Беларусь от 03.03.2010, Департамента контроля и надзора за строительством Государственного комитета по стандартизации Республики Беларусь от 04.03.2010 N 06-2-05/1345/01-2/2/134 "О введении в действие европейских стандартов и норм в области проектирования и строительства" а именно:
"....Решение о применении при проектировании тех или других ТНПА принимается заказчиком и проектной организацией с указанием этого условия в контракте (договоре) на проектные работы, задании на проектирование."

? (Минск, Беларусь)

ИнженерЮ

Активный участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #21 : 04 Августа 2014 года, 16:12
(ссылка на это сообщение)

Все не то. Это мы тоже уже проходили.

Инженер-конструктор (Витебск, Беларусь)

Пушистое

Куратор

Сейчас отсутствует

Сообщение #22 : 04 Августа 2014 года, 16:14
(ссылка на это сообщение)

так в чём вопрос?
если вы проектируете ЖБ по СНБ и ваша конструкция попадает область применения СНБ какие могут быть вопросы касаемо коэффициентов? всё принимаем по СНБ. как именно принимаем - я написал выше.

? (Минск, Беларусь)

ИнженерЮ

Активный участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #23 : 04 Августа 2014 года, 16:45
(ссылка на это сообщение)

ТКП 45-5.01-237-2011 введено в действие 01.07.2011.
СНБ 5.03.01-02 введено в действие 01.07.2003.
Посмотрите ТКП, его область применения. Может я чего и упустил и нужно СНБ в части сбора нагрузок использовать?
///
п. 5.1 ТКП не вспоминает СНБ 5.03...
раздел 6.2 ТКП не вспоминает СНБ 5.03...
только пп. 6.1.2 и 7.5.6 разрешают брать класс бетона и вести расчет по СНБ 5.03
///
По-моему, это вариант проектировать резервуары с коэффициентами надежности по нагрузке "не по СНБ".
Пушистое, что скажете?

Инженер-конструктор (Витебск, Беларусь)

Пушистое

Куратор

Сейчас отсутствует

Сообщение #24 : 04 Августа 2014 года, 17:09
(ссылка на это сообщение)

я скажу что вы только сейчас соизволили сформулировать вопрос.
далее я скажу что те гаммаФ которые приведены в ТКП - меньше тех что в СНБ.
далее я скажу что ваша конструкция судя по всему попадает под действие как ТКП так и СНБ (точнее где-то есть неточность которую вы заметили [подмигиваю]

)
далее я скажу что тогда ваша конструкция должна обязательно удовлетворять условиям СНБ (считаем что это будет наихудший вариант, т.к. гаммаФ там больше), потому как попадает под его область применения.

для большей убедительности, хотите, можем от обратного.
я задам вопрос: на каком основании вы не обязаны вести расчёт ЖБ подпорной стены без учёта СНБ?

и да, пишите в МАИС. они обязаны дать разъяснение по поводу этой ошибки.

? (Минск, Беларусь)

ИнженерЮ

Активный участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #25 : 04 Августа 2014 года, 17:20
(ссылка на это сообщение)

Ну вы молодец, когда я сам ответил на свой вопрос, то вы его (вопрос) только тогда поняли)
Ранее в, как мне казалось, стройной системе снип было такое правило: есть общий снип и есть частные. Так вот, если частные оговаривают, что то отдельно от общего, то принимать нужно положения частного.
Если сейчас использовать это правило, то нужно принять во внимание положения ТКП.
По поводу письма в МАиС вы верно заметили (хотя не вижу тут ошибки, скорее недопонимание из-за бесконечной кучи изм. и дополнений к нормам). Подумалось, что кто то уже писал туда или было письмо (ради этого тему и создал)

Инженер-конструктор (Витебск, Беларусь)

Пушистое

Куратор

Сейчас отсутствует

Сообщение #26 : 04 Августа 2014 года, 17:30
(ссылка на это сообщение)

Цитата: ИнженерЮ от 04 Августа 2014 года, 17:20

Ну вы молодец, когда я сам ответил на свой вопрос, то вы его (вопрос) только тогда поняли)

неправда.

Цитата: Пушистое от 04 Августа 2014 года, 17:09

я скажу что вы только сейчас соизволили сформулировать вопрос.

потому как ваш первоначальный вопрос "Довелось услышать мнение, что коэффициенты надежности 1,5 и 1,35 для нагрузки при расчете железобетонных конструкций не нужно относить к расчету ж/б резервуаров в земле.
В нормативах обоснование такого мнения я не нашел.
Кто что может прояснить по этому вопросу?"
сильно отличается от

Цитата: ИнженерЮ от 04 Августа 2014 года, 16:45

Посмотрите ТКП, его область применения. Может я чего и упустил и нужно СНБ в части сбора нагрузок использовать?

Цитата: ИнженерЮ от 04 Августа 2014 года, 17:20

то принимать нужно положения частного.

с фундаментами к примеру, полностью обратная ситуация. почитайте введение ТКП 45-5.01-254-21012.

Цитата: ИнженерЮ от 04 Августа 2014 года, 17:20

Если сейчас использовать это правило, то нужно принять во внимание положения ТКП.

а как тогда вы ответите на вопрос эксперта

Цитата: Пушистое от 04 Августа 2014 года, 17:09

на каком основании вы не обязаны вести расчёт ЖБ подпорной стены без учёта СНБ?

МАИС единственное решение. пускай они дадут письмом официальный ответ на использование ТКП. я только за ясность

сам я не заморачивался по таким вопросам, собирал нагрузки для подпорных стен по СНБ.

? (Минск, Беларусь)

ИнженерЮ

Активный участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #27 : 04 Августа 2014 года, 17:32
(ссылка на это сообщение)

Пушистое, вы не только буквы в вопросах сличайте. Нельзя же так.
А то, что у нас без сто грамм не разберешься по чем проектировать-это еще лишний раз и доказали)

Инженер-конструктор (Витебск, Беларусь)

Пушистое

Куратор

Сейчас отсутствует

Сообщение #28 : 04 Августа 2014 года, 17:34
(ссылка на это сообщение)

ваш первый вопрос был настолько общ и туманен, что обвинять меня в том что я "не понял вопроса" как минимум неприлично.
я просто защищаюсь на тему "вы не поняли вопроса", я не то чтобы не понял, из-за желания помочь, я вынужден был гадать что вы там недосказали.

? (Минск, Беларусь)

Пушистое

Куратор

Сейчас отсутствует

Сообщение #29 : 04 Августа 2014 года, 17:36
(ссылка на это сообщение)

Цитата: ИнженерЮ от 04 Августа 2014 года, 17:32

А то, что у нас без сто грамм не разберешься по чем проектировать-это еще лишний раз и доказали)

таки да

? (Минск, Беларусь)

Страниц: 1 [2] Все Вверх

ВЕРСИЯ ДЛЯ ПЕЧАТИ

www.proektant.org > СТРОИТЕЛЬНЫЙ ФОРУМ > Конструкции железобетонные (Куратор: Пушистое) >

Контактные данные\| Партнёрская программа \| Подробная статистика
Настройка форумов © «Проектант» \| Конфиденциальность данных Powered by SMF 1.1.23 \| SMF © 2017, Simple Machines