beliit.com
Форумы Проектант
ПОИСК ПО ФОРУМАМ
перед созданием новых тем используйте поиск,
возможно ответ на Ваш вопрос уже есть на форумах

Расширенный поиск
 
  • Всего пользователей - 22030
  • Всего тем - 31047
  • Всего сообщений - 288179
Страниц: [1] 2  Все   Вниз
ВЕРСИЯ ДЛЯ ПЕЧАТИ

РУНН КТП. Какая должна быть отключающая способность модульных выключателей?

Количество просмотров - 4654
(ссылка на эту тему)
Логин
Участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #1 : 08 Февраля 2014 года, 20:01
(ссылка на это сообщение)

Здравствуйте!

Есть 2КТП-2500/6/0,4; по опросному листу проектной организации в шкафах ввода установлены выключатели ввода 4000 А с отключающей способностью 80 кА; в шкафах отходящих линий – выключатели 315…630 А с отключающей способностью 70 кА.

К вводным шинам [до выключателя ввода РУНН КТП] требуется подключить модульные выключатели (3…10 А, 2-х/3-х полюсн. – опер. питание, защита цепей контроля и измерения и т.п.).
К шинам секции [после выключателя ввода РУНН КТП] требуется подключить модульные выключатели (40…63 А, 3 полюсн. – питание ЯСН).

Какая должна быть отключающая способность у модульных выключателей, подключенных к вводным шинам и к шинам секции?
Зависит ли данное значение от Uк%, мощности и др. параметров силового трансформатора КТП или оно определяется исходя из нагрузки, подключенной к модульным выключателям?

? (Санкт-Петербург, Россия)
Vоlk
***
Куратор подраздела "Заземление и молниезащита"


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #2 : 08 Февраля 2014 года, 20:40
(ссылка на это сообщение)

Цитата
К вводным шинам [до выключателя ввода РУНН КТП] требуется подключить модульные выключатели (3…10 А, 2-х/3-х полюсн. – опер. питание, защита цепей контроля и измерения и т.п.).
и кто же этот гениальный вторичник, вы?
Логин
Участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #3 : 09 Февраля 2014 года, 15:12
(ссылка на это сообщение)


Цитата
К вводным шинам [до выключателя ввода РУНН КТП] требуется подключить модульные выключатели (3…10 А, 2-х/3-х полюсн. – опер. питание, защита цепей контроля и измерения и т.п.).
и кто же этот гениальный вторичник, вы?

Ага, только правильнее было бы "гениальный".
А что по сути вопросов?

? (Санкт-Петербург, Россия)
Vоlk
***
Куратор подраздела "Заземление и молниезащита"


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #4 : 09 Февраля 2014 года, 17:11
(ссылка на это сообщение)

чем вы руководствовались при разработке схем вторички, размещая элементы схемы до вводного первичного автоматического выключателя?
Карасан
**
Активный участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #5 : 09 Февраля 2014 года, 22:08
(ссылка на это сообщение)

Очень актуальный вопрос, много заводов при разработке свох схем вторички не учитывают отключающую способность авт.выключателей цепей управления.
Codazo
*
Участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #6 : 10 Февраля 2014 года, 09:14
(ссылка на это сообщение)

и даже не учитывают сечение кабеля, которым его подключают
Ailcat
***
Активный участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #7 : 10 Февраля 2014 года, 10:26
(ссылка на это сообщение)

Попробуйте ABB серии S800S - она на 50кА и бывает от 1 до 4 полюсов на токи 16-125А (формально от 1,6А - но их фиг найдешь).
Можно, с учетом небольших сечений проводов вторичных цепей, ограничиться серией S200P (25 кА на номиналах до 25А)...

Но вообще, при таких тока КЗ (а по трансу они могут быть до 58 кА) - напрашиваются промышленные (в литом корпусе) автоматы даже для собственных нужд..

Ведущий инженер, электрик (Москва, Россия)
Codazo
*
Участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #8 : 10 Февраля 2014 года, 10:51
(ссылка на это сообщение)

тогда может быть лучше предохранители устанавливать?
Ailcat
***
Активный участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #9 : 10 Февраля 2014 года, 14:42
(ссылка на это сообщение)

Ну, по уму, обычно для КИП так и делают. Тем более что 10,5х38 бывают с нужной стойкостью к КЗ...

А вот для ЩСН всё же лучше автомат...

Ведущий инженер, электрик (Москва, Россия)
Codazo
*
Участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #10 : 10 Февраля 2014 года, 17:10
(ссылка на это сообщение)

лучше но больше
а если просто в РУНН предохранители с отключающей 50кА с подключением до вводного выключателя
в ЩСН два контактора с 3-х фазными реле контроля напряжения - для выбора источника питания, после них групповой выключатель на 10 кА и сборка выключателей собственных нужд?
пойдёт такая схема?
правда всё равно вопрос про сечение кабеля
знаю у Phoenix-а есть дежатели для предохранителей серии USEN, под многожильный кабель 25 кв.мм.
Логин
Участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #11 : 10 Февраля 2014 года, 20:16
(ссылка на это сообщение)


чем вы руководствовались при разработке схем вторички, размещая элементы схемы до вводного первичного автоматического выключателя?

Руководствуюсь необходимостью подключения вольтметра, реле контроля напряжения, счетчика учета электроэнергии.
Также с шин (до силового вводного выключателя) необходимо вывести цепь напряжения в схему формирования оперативного питания КТП.


Попробуйте ABB серии S800S - она на 50кА и бывает от 1 до 4 полюсов на токи 16-125А (формально от 1,6А - но их фиг найдешь).
Можно, с учетом небольших сечений проводов вторичных цепей, ограничиться серией S200P (25 кА на номиналах до 25А)...

Но вообще, при таких тока КЗ (а по трансу они могут быть до 58 кА) - напрашиваются промышленные (в литом корпусе) автоматы даже для собственных нужд..

Про серию S800S от ABB - спасибо, но у меня вопрос возник именно об определении требуемого значения параметра отключающая способность для модульных выключателей: чем необходимо руководствоваться при выборе?

Если отключающая способность - это способность автомата отключить защищаемый участок при возникновении в нем тока короткого замыкания, то каким образом отключающая способность для модульного автомата, например, с Iном=10 А зависит:
- от места его подключения (до или после силового вводного автомата);
- от параметров сети на вводе модульного автомата? (от параметров трансформатора)

По определению, отключающая способность вроде как зависит от параметров нагрузки.

Где в моих размышлениях ошибка?

Заранее прошу меня извинить, если вопрос дурацкий, просто хочу наконец разобраться как должно быть правильно, а в теории я не силен...

? (Санкт-Петербург, Россия)
Vоlk
***
Куратор подраздела "Заземление и молниезащита"


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #12 : 10 Февраля 2014 года, 20:38
(ссылка на это сообщение)

Логин
Вы представляете изготовителя?
И, как я понимаю, собственно схему вы и не разрабатывали-вот какая была (традиционно, до вас, у кого-то еще подсмотрели)-такую и приняли, без особого анализа применительно к вашей ТП?
Вам возврат АВР нужен? Если нет, то было бы желание-все цепи можно разработать после ввода (при необходимости переработав вторичку). Вольтметр-да, традиционно размещают ДО, но не обязательно. А если очень нужно уж его то точно можно защитить предохранителем. Размещая после ввода вы получаете дополнительную ступень защиты. Дело-то ваше. А теория-см. ГОСТы на ТКЗ, в частности ГОСТ 28249-93...да книжки почитайте..например Беляева, Беляеву, Голубева и прочих грамотных товарищей...
Ailcat
***
Активный участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #13 : 10 Февраля 2014 года, 20:45
(ссылка на это сообщение)

Где в моих размышлениях ошибка?

Сразу же! Допустим, имеется следующая цепь: выводы транса - шины - вводной разъединитель - шина - отвод на автомат ЩСН - автомат ЩСН - кусок проводки до точки КЗ (за расчетную можно принять и КЗ на выходах автомата).
на выводах транса ток КЗ будет 58 кА (еще значение внутреннего сопротивления транса - чтобы посчитать ток КЗ далее в цепи). Исходя из сопростивлений (миллиомных) последующих участков цепи вполне может оказаться, что ток КЗ на выходных клеммах автомата ЩСН окажется эдак за 30 кА (его стараются поставить почти на шинах вводного разъединителя).

Чтоб не было лишних вопросов:
у меня на объекте (тр-р 630 кВА, ТКЗ по паспорту ~22 кА) на выходах автоматов РП (это отдельные шкафы, после ГРЩ на панелях ЩО70 - стоят по противоположной стене и соединены с фидерами ГРЩ коротким кабелем под полом) прибор по измерению петли фаза-ноль показал расчетный ТКЗ одном РП аж в 17 кА при трехфазном КЗ (хотя в основном, конечно, он не превышал 12 кА). Так что при трансе с током 58 кА - поиметь на автомате СН или вставках защиты КИП ток КЗ килоампер в 30 - можно запросто (конечно, все сильно зависит от того, где принимать расченую точку КЗ)

Ведущий инженер, электрик (Москва, Россия)
Ailcat
***
Активный участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #14 : 10 Февраля 2014 года, 20:51
(ссылка на это сообщение)

Volk,
кстати, я сильно подумываю зафигачить на шины пробочные предохранители (у них ТКЗ до 33 кА - мне хватит за глаза), и уже от них сделать отводы на СН и автоматику АВР (сейчас ЩСН запитан с одного из фидеров, АВР напрямую с шин, по ходу, безо всякой защиты) - благо, их как раз двое на шинку помещаются между ВА и ТТ...

Ведущий инженер, электрик (Москва, Россия)
Vоlk
***
Куратор подраздела "Заземление и молниезащита"


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #15 : 10 Февраля 2014 года, 21:16
(ссылка на это сообщение)

Ailcat
А автоматы почему не хотите?
Страниц: [1] 2  Все   Вверх
ВЕРСИЯ ДЛЯ ПЕЧАТИ



Сейчас Вы - Гость на форумах «Проектант». Гости не могут писать сообщения и создавать новые темы.
Преодолейте несложную формальность - зарегистрируйтесь! И у Вас появится много больше возможностей на форумах «Проектант».


Здравствуйте, Гость
Сейчас Вы присутствуете на форумах в статусе Гостя.
Для начала общения надо зарегистрироваться или пройти авторизацию:
Вам не пришло письмо с кодом активации?
 
 
  (забыли пароль?)  
   

если Вы не зарегистрированы, то
пройдите регистрацию
Последние сообщения на Электротехническом форуме
автор: Evdbor
Сегодня в 18:09

автор: Mav
29 Апреля 2024 года, 10:01

автор: Petrov-Vodkin
27 Апреля 2024 года, 17:02

автор: Ольга47
25 Апреля 2024 года, 13:45

автор: Mav
25 Апреля 2024 года, 09:26

автор: Shvet
24 Апреля 2024 года, 17:47

TNS
автор: mastaq
24 Апреля 2024 года, 16:31

автор: Shvet
24 Апреля 2024 года, 11:16

автор: Zve 1
23 Апреля 2024 года, 23:13

автор: 7777
23 Апреля 2024 года, 20:22

автор: Виталина
22 Апреля 2024 года, 23:12

автор: Наталия26
22 Апреля 2024 года, 15:37

автор: Sasha84_BAV
22 Апреля 2024 года, 14:32

автор: Андрей_888
18 Апреля 2024 года, 17:03

автор: Bonita
18 Апреля 2024 года, 11:03


Сейчас на форуме:
Сейчас на форумах: гостей - 575, пользователей - 8
Имена присутствующих пользователей:
Aerohost, World of PUMPS, Mav, Сурен, Дмитрий ЕКБ, timix115, Alex2214, Pum
Контактные данные| Партнёрская программа | Подробная статистика
Настройка форумов © «Проектант» | Конфиденциальность данных
Powered by SMF 1.1.23 | SMF © 2017, Simple Machines