Выполнение монтажных работ по проекту стадии ПД. Можно ли выполнять не имея стадии РД?

Выполнение монтажных работ по проекту стадии ПД. Можно ли выполнять не имея стадии РД?
Количество просмотров - 11260 (ссылка на эту тему)

IvanIV

Участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #1 : 24 Декабря 2013 года, 01:55
(ссылка на это сообщение)

Здравствуйте уважаемые Коллеги!
Скажите пожалуйста, имеет ли право Заказчик производить монтажные работы по проектной документации (на стадии "П") не дождавшись рабочей документации (стадия "Р"), и согласно какому пункту, какого документа он имеет или не имеет на это право???

Ведущий специалист отдела теплотехники (Владивосток, Россия)

Руслан 90

Активный участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #2 : 24 Декабря 2013 года, 06:02
(ссылка на это сообщение)

Нет, без получения положения заключения на П Заказчик не имеет право производить СМР

Инженер (Астана, Казахстан)

IvanIV

Участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #3 : 24 Декабря 2013 года, 06:04
(ссылка на это сообщение)

а в каком документе это сказано?

Ведущий специалист отдела теплотехники (Владивосток, Россия)

IvanIV

Участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #4 : 24 Декабря 2013 года, 06:06
(ссылка на это сообщение)

да и немного не в том вопрос, если заказчик по стадии П получил положительное заключение эксперизы, имеет ли он право начинать СМР не получив стадию Р!
Суть в том что заказчик выполнил изделие по проектной документации, а мы в рабочей документации это изделие немного изменили, в следствии чего изготовленный образец пришлось переделывать, и стоимость передлеок заказчик пытается повесить на нас, вот у меня и возник вопрос имел ли он право изготавливать данное оборудование по стадии "П" или нет?

Ведущий специалист отдела теплотехники (Владивосток, Россия)

Руслан 90

Активный участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #5 : 24 Декабря 2013 года, 06:46
(ссылка на это сообщение)

IvanIV Заказчик не имел право изготавливать оборудование на стадии П, т.к на этой стадии берутся укрупненные показатели. Окончательное выборка оборудования производится на основании расчетов в РП. Я постараюсь скинуть инструкцию РК, если Вам чем то поможет

Инженер (Астана, Казахстан)

Сергей Л. П.

Куратор подраздела "Технический надзор"

Сейчас отсутствует

Сообщение #6 : 24 Декабря 2013 года, 07:16
(ссылка на это сообщение)

Изделие - это сооружение или здание?))) Или техническое устройство/деталь?

Проектировщик ( ? , Россия)

Сергей ЛГ

Активный участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #7 : 24 Декабря 2013 года, 07:49
(ссылка на это сообщение)

Цитата: IvanIV от 24 Декабря 2013 года, 06:06

если заказчик по стадии П получил положительное заключение эксперизы, имеет ли он право начинать СМР не получив стадию Р!
Суть в том что заказчик выполнил изделие по проектной документации, а мы в рабочей документации это изделие немного изменили, в следствии чего изготовленный образец пришлось переделывать,

Если при изменении РД относительно ПД произошло изменение принятых в ПД технических решений, то необходимо проходить повторную экспертизу. В этом случае у Вас проблемы.

Главный специалист (Магадан, Россия)

IvanIV

Участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #8 : 24 Декабря 2013 года, 08:11
(ссылка на это сообщение)

Данное изделие - это питатель угля для подачи топлива в котел
Изменение в его габаритных размерах (немного укорочен) не требует повторного прохождения экспертизы, т.к. характеристики не изменились, проходы все в пределах нормы, и на технические решения проекта это ни каким образом не повлияло.
Да и опять же не в том вопрос, Коллеги не лезти в дебри, и не пытайтесь анализировать непосредственно мой пример, вопрос в том имеет ли заказчик право на выполнение СМР по проектной документации, ведь она не предназначена для исполнения!?

Ведущий специалист отдела теплотехники (Владивосток, Россия)

Сергей Л. П.

Куратор подраздела "Технический надзор"

Сейчас отсутствует

Сообщение #9 : 24 Декабря 2013 года, 08:33
(ссылка на это сообщение)

Цитата

имеет ли заказчик право на выполнение СМР по проектной документации

Ну если говорить в общем об объектах кап.строя, то конечно имеет. По ГрадКодексу ст. 51 он получает разрешение на строительство и может приступать к стройке. Рабочка нужна только для реализации проектных решений при стройке.

Проектировщик ( ? , Россия)

Сергей Л. П.

Куратор подраздела "Технический надзор"

Сейчас отсутствует

Сообщение #10 : 24 Декабря 2013 года, 08:38
(ссылка на это сообщение)

Но в вашем случае прежде чем начать стройку он должен был заключить договор на авторский надзор. Если изменение длины - это ошибка заказчика (выдал, например, некорректный план цеха), то виноват он сам. А если изменение длины по вине проектной организации, то отвечать ей. Если авторского надзора не было и документально заказчик подтвердить не может с чего он вдруг изменил длину, то опять же сам виноват.

Проектировщик ( ? , Россия)

Сергей ЛГ

Активный участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #11 : 25 Декабря 2013 года, 01:35
(ссылка на это сообщение)

В данном случае нужны юристы, я так думаю.
Авторский надзор и строительный контроль - это добровольные договора (по желанию заказчика) - может и не заключать. Или я ошибаюсь?
Но, безусловно, отсутствие надзора и контроля может иметь вес в доказательной базе против заказчика.
И стороить после получения разрешения заказчик может начинать. И по ПД в том числе.
А в чём сложности выпустить РД так, как это сделано в ПД?

Главный специалист (Магадан, Россия)

IvanIV

Участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #12 : 25 Декабря 2013 года, 01:49
(ссылка на это сообщение)

сложность в том, что изготовленный по ПД питатель не подходит по габаритам в предусмотренную область, и его уже переделали, а затраты на переделки пытаются повесить на нас!

Ведущий специалист отдела теплотехники (Владивосток, Россия)

K@skAD

Активный участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #13 : 25 Декабря 2013 года, 08:32
(ссылка на это сообщение)

Заказчик не имеет права выполнять СМР по ПД.
После того, как ПД прошла ГГЭ, Заказчик получает разрешение на строительство и приступает к СМР уже по чертежам из рабочей документации.
Зачастую рабочку начинаем делать параллельно с ПД, стройку Заказчик начинает втихаря до официального получения разрешения.
В Вашем случае, я так понял, Заказчик, для ускорения процесса, запустил оборудование в изготовление, т.е. тут вопрос не в стройке, а в том, что уже заказанное оборудование не вписалось в измененные на стадии Р решения. Тут два варианта:
1. переделать этот питатель (затраты, однозначно, Заказчика, т.к. за изготовление и поставку оборудования обычно Проектировщик не отвечает, но надо посмотреть Договор и ТЗ - вдруг у Вас что-то наподобие EPC-контракта).
2. внести изм. в рабочую документацию.
Обычно, садимся с Заказчиком за стол и вместе обсуждаем, какой из вариантов обойдется малой кровью - бывало и оборудование переделывали, бывало и изм. вносили.

Инженер (Санкт-Петербург, Россия)

Руслан 90

Активный участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #14 : 25 Декабря 2013 года, 12:23
(ссылка на это сообщение)

поддерживаю K@skAD

Инженер (Астана, Казахстан)

Сергей Л. П.

Куратор подраздела "Технический надзор"

Сейчас отсутствует

Сообщение #15 : 25 Декабря 2013 года, 13:56
(ссылка на это сообщение)

Цитата

Заказчик не имеет права выполнять СМР по ПД.

чёй-та? если строим линии 0,4..6 кВ заказчик должен ждать когда проектная организация ему узлы выдаст? Если в проектной документации достаточно материала для осуществления строительства, то заказчик имеет полное право никакую рабочку не заказывать, а строить по проектной.
Другое дело, что в этом случае он берет все риски за стройку на себя. По какому это ФЗ заказчик обязан ждать рабочую документацию???

Проектировщик ( ? , Россия)

Страниц: [1] 2 Все Вверх

ВЕРСИЯ ДЛЯ ПЕЧАТИ

www.proektant.org > ТЕХНОЛОГИЧЕСКИЙ ФОРУМ > Общие вопросы (Куратор: Александр-технолог) >

Контактные данные\| Партнёрская программа \| Подробная статистика
Настройка форумов © «Проектант» \| Конфиденциальность данных Powered by SMF 1.1.23 \| SMF © 2017, Simple Machines