Пересечение кабельной линии с автодорогой. Максимальная длина трубы для прокладки кабеля?

Пересечение кабельной линии с автодорогой. Максимальная длина трубы для прокладки кабеля?
Количество просмотров - 14933 (ссылка на эту тему)

Митрофан Ляшенко

Активный участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #16 : 09 Декабря 2013 года, 08:53
(ссылка на это сообщение)

У нас в Смоленске почти через любые улицы переход делают методом ГНБ (кроме проулков/переулков). Местная администрация города издала указ о порядке производства земляных работ, где и расписано - через какие улицы можно просто траншею рыть или ГНБ делать. Максимальная длина методом ГНБ 80 м (зависит от оборудования и числа труб)

Инженер-проектировщик (Смоленск, Россия)

Micky

Активный участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #17 : 09 Декабря 2013 года, 10:26
(ссылка на это сообщение)

а где вопрос? максимальная длина - у производителей работ. есть организации, которые и на 120 м бурят, но берут они дорого (спецтехника)

Инженер (Оренбург, Россия)

Ирис

Активный участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #18 : 13 Февраля 2014 года, 19:23
(ссылка на это сообщение)

Здравствуйте, уважаемые! Возник вопрос: нужно ли кабель 0,4 кв прятать в трубу при пересечении асфальтированной дороги во дворе жилого здания? В ПУЭ написано, что "кабели до 1 кВ должны иметь такую защиту лишь на участках, где вероятны механические повреждения (например, в местах частых раскопок). Асфальтовые покрытия улиц и т.п. рассматриваются как места, где разрытия производятся в редких случаях". Значит, получается, не надо? Или двор это не улица? Но по нему тоже автомобили ездят.

Инженер-электрик (Караганда, Казахстан)

KvonSS

Активный участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #19 : 14 Февраля 2014 года, 05:35
(ссылка на это сообщение)

Цитата: Ирис от 13 Февраля 2014 года, 19:23

Здравствуйте, уважаемые! Возник вопрос: нужно ли кабель 0,4 кв прятать в трубу при пересечении асфальтированной дороги во дворе жилого здания

Ну а вы сам то как думаете?
Я рекомендую помимо ПУЭ руководствоваться еще и здравым смыслом, а он подсказывает что если сравнить цену вопроса защиты кабеля трубой и возможных последствий прокладки кабеля без защиты то ответ становится очевиден.

Главный специалист (Кемерово, Россия)

Ирис

Активный участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #20 : 14 Февраля 2014 года, 06:35
(ссылка на это сообщение)

Ясное дело, что я прокладываю в трубе, но хочу узнать как делают другие. Тогда получается, что кабель нужно выбирать по току допустимому как при прокладке в воздухе, а не в земле. Потому что эти небольшие участки пересечения с наихудшими тепловыми условиями обычно имеют длину более 10 м и, таким образом, ограничивают пропускную способность всей линии. И таким образом, при токе нагрузки 251,7 А я не обойдусь одним кабелем с алюминиевыми жилами 4х185, а нужны 2х(4х70). По II категории электроснабжения таких кабеля уже будет четыре, что при прокладке в стесненных условиях проблематично.

Инженер-электрик (Караганда, Казахстан)

Micky

Активный участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #21 : 14 Февраля 2014 года, 08:17
(ссылка на это сообщение)

во ддворе трубы не ложим. машин ездит мало и передвигаются они с маленькой скоростью. согласно ПУЭ ложим только на пересечении въездов во двор

Инженер (Оренбург, Россия)

Ирис

Активный участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #22 : 14 Февраля 2014 года, 08:57
(ссылка на это сообщение)

Где это в ПУЭ написано про пересечение въездов во двор? А насчет "машин мало ездит", так я бы не сказала. Все держат свои авто во дворе и соответственно въезжают и выезжают постоянно.

Инженер-электрик (Караганда, Казахстан)

Micky

Активный участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #23 : 14 Февраля 2014 года, 10:38
(ссылка на это сообщение)

Цитата: Ирис от 14 Февраля 2014 года, 08:57

Где это в ПУЭ написано про пересечение въездов во двор?

п. 2.3.99

Инженер (Оренбург, Россия)

Ирис

Активный участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #24 : 14 Февраля 2014 года, 10:46
(ссылка на это сообщение)

Да, спасибо, увидела. Про них, пересечения, я и говорила. Там я и кладу в трубах, значит, правильно делаю. И значит ток допустимый кабеля беру как при прокладке в воздухе, а не в земле.

Инженер-электрик (Караганда, Казахстан)

Micky

Активный участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #25 : 14 Февраля 2014 года, 10:53
(ссылка на это сообщение)

получается так. только непонятно. на практике знаю, что у кабелей очень хорошая теплопроводность. т.е. по идее тепло должно пойти по кабелю на участок в земле и там охладиться

Инженер (Оренбург, Россия)

Ирис

Активный участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #26 : 14 Февраля 2014 года, 11:13
(ссылка на это сообщение)

В трубе условия охлаждения хуже, т.е. кабель больше нагревается и, следовательно, пропускает меньший ток. Значит, берем Iдоп как в воздухе, который меньше Iдоп для кабеля в земле.

Инженер-электрик (Караганда, Казахстан)

Ailcat

Активный участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #27 : 14 Февраля 2014 года, 11:29
(ссылка на это сообщение)

Цитата: Ирис от 14 Февраля 2014 года, 10:46

И значит ток допустимый кабеля беру как при прокладке в воздухе, а не в земле.

Не в воздухе, а в трубе. Теплооотвода-то полноценного нет!

Цитата: Micky от 14 Февраля 2014 года, 10:53

т.е. по идее тепло должно пойти по кабелю на участок в земле и там охладиться

Кабель в данном случае играет роль ТЭНа, труба - роль термоса (не давая теплу от кабеля куда-то деться). Или, по-вашему, снижающие коэффициенты при прокладке в трубах от нефиг делать придуманы?

Цитата: Micky от 14 Февраля 2014 года, 08:17

во дворе трубы не ~~ложим~~ КЛАДЕМ. Машин ездит мало и передвигаются они с маленькой скоростью.

Как раз маленькая скорость и есть большое зло - подвижки глубинных слоев подушки гораздо больше. А вот то, что машины во дворах в основном легковые (т.е. легкие), а мусоровозы (тяжелые) ездят нечасто - играет вам на руку.
В целом, если кинуть кабель ниже подушки (да даже просто в песок - главное, чтоб он не был пролит бетоном или продавлен щебенкой), да заглубить его достаточно (хотя бы 0,7-0,9 метра от поверхности) - то бронированный люминь проживет долго, медь - меньше (хз почему так - чисто практические наблюдения).

Цитата: Ирис от 14 Февраля 2014 года, 10:46

Про них, пересечения, я и говорила. Там я и кладу в трубах, значит, правильно делаю

Только имейте в виду, что держат только стальные или асбоцементные трубы (даже толстостенные ПНД "на ура" продавливаются щебенкой, а часто виденные мной ПВХ - вообще чистая фикция. Впрочем, если АСЦ и, особенно, стальная труба выступает из-под дороги меньше, чем на 1,5-2 метра - она тоже неплохо гробит кабель на выходе). Если не они - лучше заглубить броню на лишние полметра...

Цитата: Ирис от 14 Февраля 2014 года, 06:35

А я не обойдусь одним кабелем с алюминиевыми жилами 4х185, а нужны 2х(4х70).

И это в любом случае будет лучше. Потому что у бронированного алюминиевого кабеля есть одно очень хорошее качество: при повреждении кабеля и даже при КЗ поврежденная жила обычно "взрывается", обеспечивая надежный разрыв замкнувшей фазы. При этом состояние изоляции в месте "взрыва" будет более-менее сносным, чтобы кабель продолжал функционировать дальше по уцелевшим жилам. При прокладке линий "в две нитки" в подавляющем большинстве случаев позволяет отложить ремонт кабеля до лета.

Ведущий инженер, электрик (Москва, Россия)

Ирис

Активный участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #28 : 14 Февраля 2014 года, 11:54
(ссылка на это сообщение)

Цитата: Ailcat от 14 Февраля 2014 года, 11:29

Не в воздухе, а в трубе.

В ПУЭ (Таблица допустимых длительных токов) нет графы "В трубе", поэтому я беру "В воздухе" как меньший из двух (коэффициенты уменьшающие уже не ввожу). Кабель бронированный в земле всегда кладу в асботрубе.

Инженер-электрик (Караганда, Казахстан)

Mav

Куратор

Сейчас отсутствует

Сообщение #29 : 14 Февраля 2014 года, 12:40
(ссылка на это сообщение)

Цитата: Ирис от 14 Февраля 2014 года, 11:54

Кабель бронированный в земле всегда кладу в асботрубе.

По всей длине кабеля?

Инженер-электрик (Саратов, Россия)

Ailcat

Активный участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #30 : 14 Февраля 2014 года, 13:21
(ссылка на это сообщение)

Цитата: Ирис от 14 Февраля 2014 года, 11:54

В ПУЭ (Таблица допустимых длительных токов) нет графы "В трубе"

Вот тут ПУЭ допускает двоякое толкование:

1.3.16. Допустимые длительные токи для одиночных кабелей, прокладываемых в трубах в земле, должны приниматься как для тех же кабелей, прокладываемых в воздухе, при температуре, равной температуре земли.
ВАЖНО: этот пункт находится после таблиц кабелей с отдельно освинцованными жилами и предваряет таблицу токов для одножильных кабелей. Поэтому понять, относится он ко всем кабелям, или только к одножильным - невозможно

1.3.10 <...>При количестве одновременно нагруженных проводов более четырех, проложенных в трубах, коробах, а также в лотках пучками, токи для проводов должны приниматься по табл. 1.3.4 и 1.3.5 как для проводов, проложенных открыто (в воздухе), с введением снижающих коэффициентов 0,68 для 5 и 6; 0,63 для 7-9 и 0,6 для 10-12 проводников.
НЮАНС: четвертая (нулевая) жила не учитывается только в ЧЕТЫРЕХПРОВОДНЫХ системах. В пятипроводных (в т.ч. TN-C-S, где для "нуля" используется четвертая жила с сечением, равным сечению основных жил, а для "земли" - броня кабеля; при этом наличие объединения "нуля" и "земли" у потребителя не имеет значения) её, получается, надо учитывать. Также специально отмечу, что "жила кабеля" и "провод" - в ПУЭ понятия тождественные.

Впрочем, в обоих случаях берется температура как в воздухе, разве что в первом (заведомо для одножильных) делается поправка на более холодную землю.
Так что ваш вариант верен.

Ведущий инженер, электрик (Москва, Россия)

Страниц: 1 [2] 3 Все Вверх

ВЕРСИЯ ДЛЯ ПЕЧАТИ

www.proektant.org > ЭЛЕКТРОТЕХНИЧЕСКИЙ ФОРУМ > Воздушные и кабельные ЛЭП (Куратор: Mav) >

Контактные данные\| Партнёрская программа \| Подробная статистика
Настройка форумов © «Проектант» \| Конфиденциальность данных Powered by SMF 1.1.23 \| SMF © 2017, Simple Machines