Расчёт расхода воды на спортзал. Расходы даны с учетом приема душа, опечатки в нормативах?

Расчёт расхода воды на спортзал. Расходы даны с учетом приема душа, опечатки в нормативах?
Количество просмотров - 16139 (ссылка на эту тему)

Yuriy M.

Куратор

Сейчас отсутствует

Сообщение #1 : 17 Ноября 2008 года, 11:55
(ссылка на это сообщение)

СРОЧНО НУЖНА ПОМОЩЬ!
Ситуация такая......необходимо выполнить расчет по спортзалу: занимается 20 человек потом они принимают душ.....согласно нового ТКП 45-4.01-52-2007 табл. Б.1 расход на одного физкультурника дан без учета приема душа, хотя в старом СНиП 2.04.01-85 в аналогичной таблице эти же расходы даны с учетом приема душа (расходы одинаковые).....
ВНИМАНИЕ, ВОПРОС - это очередная опечатка? Если нет, то как учесть грамотно расходы???

Главный специалист (Гомель, Беларусь)

КиЗ

Активный участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #2 : 17 Ноября 2008 года, 13:30
(ссылка на это сообщение)

Задал данный вопрос знакомой ВиКовке, вот что удалось узнать.
Душевые всегда считаются отдельно. Сначало расчет идет на на хозяйственно питьевые нужды, затем на душевые.
Необходимо еще учесть расход на пожаротушение.
К тому же "СНиП 2.04.01-85 - Внутренний водопровод и канализация зданий" отменен вышеназванным "ТКП 45-4.01-52-2007 - Системы внутреннего водоснабжения зданий".
Поэтому спокойно делайте по ТКП, не озираясь на отмененные документы + на практике душевые всегда считаются отдельно.

Главный специалист по электроснабжению (Минск, Беларусь)

Yuriy M.

Куратор

Сейчас отсутствует

Сообщение #3 : 17 Ноября 2008 года, 14:28
(ссылка на это сообщение)

То, что СНиП отменен и методику расчета я знаю... и спокойно делать по ТКП я не могу, зная, что не может 1 физкультурник потратить за час 30 литров горячей и 20 литров холодной воды (не принимая душь)...

Главный специалист (Гомель, Беларусь)

КиЗ

Активный участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #4 : 17 Ноября 2008 года, 16:08
(ссылка на это сообщение)

Согласен, что цифры чушь. Но 20 и 30 литров даются не только для расхода в час, но те же цифры и для расхода в сутки наибольшего водопотребления и в сутки среднего водопротребления. К тому же можно глянуть в примечание, а именно п.1:

Цитата

1 Нормы расхода воды установлены для основных потребителей и включают все дополнительные расходы (обслуживающим персоналом, душевыми для обслуживающего персонала, посетителями, на уборку помещений и т. п.).
Потребление воды в групповых душевых и на ножные ванны в бытовых зданиях и помещениях производственных предприятий, на стирку белья в прачечных
и на приготовление пищи на предприятиях общественного питания, а также на водолечебные процедуры в водолечебницах, входящих в состав больниц, са-наториев и поликлиник, необходимо учитывать дополнительно.
Настоящие требования не распространяются на потребителей, для которых в настоящем приложении установлены нормы водопотребления, включающие расход воды на указанные нужды.

Получается, что данный расход учитывает и расход посетителями, туалеты, уборку (сюда тоже много воды надо) и т.п. Отсюда и циры выскакивают такие.
Это мое мнение.

Главный специалист по электроснабжению (Минск, Беларусь)

КиЗ

Активный участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #5 : 17 Ноября 2008 года, 16:21
(ссылка на это сообщение)

Сравнил таблицы из СНИП и ТКП, они почти идентичны, но для данной ситуации различие только в нормах расхода за час, хотя все остальные цифры совпадают! Такое ощущение, что это просто опечатка или ошибка при копировании...

Главный специалист по электроснабжению (Минск, Беларусь)

Yuriy M.

Куратор

Сейчас отсутствует

Сообщение #6 : 19 Ноября 2008 года, 11:47
(ссылка на это сообщение)

Жаль что по ВК на форуме смог поделиться своим мнением только электрик (((

Главный специалист (Гомель, Беларусь)

Ulyana

Участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #7 : 21 Февраля 2009 года, 20:19
(ссылка на это сообщение)

Составители ТКП, а именно Стройтехнорм, на данный вопрос прислали письмо, что брать нужно старые цифры, а в ТКП будет внесено изменение.

Инженер-проектировщик (Гомель, Беларусь)

Golynskiy

Куратор подраздела "Наружные сети канализации"

Сейчас отсутствует

Сообщение #8 : 24 Июня 2009 года, 08:18
(ссылка на это сообщение)

Я ситаю расходы на душевые сетки отдельно от общих, руковдствуясь СНиП 2,04,01-85.

Инженер-проектировщик систем водоснабжения и канализации (Донецк, Украина)

Борис Либерт

Активный участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #9 : 25 Июня 2009 года, 15:18
(ссылка на это сообщение)

По нашим нормам, которые ни чем не отличаются от СНиП, нормы расхода воды даны с учётом принятия физкультурниками и спортсменами душа. Т.е. нормы учитывают расход на души. Отдельно есть норма для посетителей. Если брать души отдельно ( как в групповых установках) с расходом 500л получается не реально большой расход. ( 2 душа- 1м3/час!!!!) Моё мнение-нормы надо применять с учётом принятия душа.( "всё включено"

)

Инженер-проектировщик, учредитель проектно-монтажной фирмы (Рига, Латвия)

Golynskiy

Куратор подраздела "Наружные сети канализации"

Сейчас отсутствует

Сообщение #10 : 25 Июня 2009 года, 18:27
(ссылка на это сообщение)

А мое мнение, что нужно действовать по месту.
Считать вручную и с применением мозгов.

Инженер-проектировщик систем водоснабжения и канализации (Донецк, Украина)

Борис Либерт

Активный участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #11 : 26 Июня 2009 года, 11:17
(ссылка на это сообщение)

Для эксперта при прохождение экспертизы Ваши мозги вряд ли будут более весомым доводом чем СНиП. За 35 лет работы в области ВК запроектировал спортсооружений вагон и маленькую тележку. Как показывает практика 25-30 % душей в них простаивает без использования. Даже на промпредприятиях, где души считают отдельно по СНиПу. Надо помнить, что нормы и правила пишутся на основании многолетнего опыта проектирования и эксплуатации, а что касается безопасности, то и на крови. Пишут их коллективы, как правило научных работников, вооружёнными научными знаниями, экспериментальными и статистическими данными. И с мозгами, я думаю, у них то же всё в порядке.
Такое моё мнение!

Инженер-проектировщик, учредитель проектно-монтажной фирмы (Рига, Латвия)

Golynskiy

Куратор подраздела "Наружные сети канализации"

Сейчас отсутствует

Сообщение #12 : 28 Июня 2009 года, 11:08
(ссылка на это сообщение)

Тогда, не понимаю, в чем вопрос?
СНиП есть СНиП.

Инженер-проектировщик систем водоснабжения и канализации (Донецк, Украина)

Страниц: [1] Вверх

ВЕРСИЯ ДЛЯ ПЕЧАТИ

www.proektant.org > ВОДОСНАБЖЕНИЕ И КАНАЛИЗАЦИЯ > Внутренние водопровод и канализация (Куратор: Yuriy M.) >

Контактные данные\| Партнёрская программа \| Подробная статистика
Настройка форумов © «Проектант» \| Конфиденциальность данных Powered by SMF 1.1.23 \| SMF © 2017, Simple Machines