beliit.com
Форумы Проектант
ПОИСК ПО ФОРУМАМ
перед созданием новых тем используйте поиск,
возможно ответ на Ваш вопрос уже есть на форумах

Расширенный поиск
 
  • Всего пользователей - 22030
  • Всего тем - 31047
  • Всего сообщений - 288179
Страниц: [1]   Вниз
ВЕРСИЯ ДЛЯ ПЕЧАТИ

Расчётная мощность ВРУ. Определения мощности с учётом продолжительности включения (ПВ)?

Количество просмотров - 12779
(ссылка на эту тему)
Олег проектировщик
*
Участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #1 : 11 Ноября 2008 года, 14:46
(ссылка на это сообщение)

СРОЧНО!!!Помогите рассчитать расчетную мощность ВРУ стройплощадки. Есть шкаф ШР от него питаются
сварочный пост 25кВт,
2трансформатора прогрева бетона по 15 кВт
прожект. мачта 10кВт
теплый туалет 2кВт
сушилка прорабка бытовка 8, 8, 10 кВт-(26кВт)
прожекторы 4шт. по 1кВт (4кВт)
   К ВРУ подключены шкаф ШР и Кран -63 кВт ПВ40%.
В справочных данных я взял коэффициент использования для сварочный поста-0,3 для крана при ПВ40%-0,1 для остальных э/приемников-0,8 и получил расчетную мощность ВРУ=25*0,3+(15*2+10+2+26+4)*0,8+63*0,1=71,4
Для компенсации реакт мощн выбрал ККУ на 62,5 кВАР которую присоеденил к ВРУ
Вопрос правильно ли я рассчитал [непонятно]
и учитывается ли мощность ККУ при выборе пит кабеля ВРУ

Инженер-проектировщик по электрике (Новый Уренгой, Россия)
Интер Е-Кот
*
Участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #2 : 11 Ноября 2008 года, 15:00
(ссылка на это сообщение)

1) какую литературу использовали в качестве справочных данных?

2) для осветительных и нагревательных нагрузок я бы брал коэффициент использования 0,95...1,0 - но это надо смотреть по технологии производства работ; смысл в том, что прожектора как включили так они и горят и потребляют по полной, с отопительными нагрузками надо смотреть есть ли регулировка или автоматическое ограничение температуры нагрева (если есть, то Ки можно и 0,8 принять);

3) как это Вы так хитро выбрали ККУ без расчёта реактивной мощности? ведь в Вашем сообщении речь только про активную.

4) я бы не учитывал мощность ККУ (снижение тока за счёт ККУ) при выборе питающего кабеля. Иначе выход из строя ККУ может застопорить всю стройку и надолго.

Проектировщик (Гродно, Беларусь)
Олег проектировщик
*
Участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #3 : 11 Ноября 2008 года, 15:22
(ссылка на это сообщение)

литература по Ки
1.gif
 
* 1.gif
(99.59 Кб, 1700x2339)  [скачать]  [загрузок: 4774]
 
2.gif
 
* 2.gif
(107.42 Кб, 1700x2339)  [скачать]  [загрузок: 4655]
,
Мощность ККУ выбрал исходя из действующего сos фи=0,83(дан в исходных данных) и  требуемого тех условиями tg=0-0.01
сомневаюсь на счет крана и вообще по всей нагрузке мне кажется что надо тупо сложить всю установленную мощность

Инженер-проектировщик по электрике (Новый Уренгой, Россия)
ПС
***
Активный участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #4 : 11 Ноября 2008 года, 16:06
(ссылка на это сообщение)

Странно, что сварочный пост в кВт, он так же должен быть в квар и так же иметь ПВ в %.
Смущает то, что активная мощность 71,4кВт, а реактивная 62,5квар, много как то...
К тому же по крану если не ошибаюсь надо 63*корень(ПВ), а поэтом уже на 0,1?!
А так вроде верно с большего (не верно только по реактивной).

Инженер-проектировщик подстанций (Минск, Беларусь)
Интер Е-Кот
*
Участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #5 : 11 Ноября 2008 года, 16:24
(ссылка на это сообщение)

литература по Ки

Литературный источник достойный. Только я не понял почему Вы из него же не брали значение для cos ф (или tg ф) - вторая колонка насколько я понял?

Мощность ККУ выбрал исходя из действующего сos фи=0,83(дан в исходных данных) и  требуемого тех условиями tg=0-0.01

Из действующего где? Откуда это значение 0,83? Для сварочника и крана косинус будет меньше, а для нагревателей и прожекторов (с лампами накаливания) больше - ближе к 1,0.

сомневаюсь на счет крана и вообще по всей нагрузке мне кажется что надо тупо сложить всю установленную мощность

Просто складывать тоже не правильно. Но надо учитывать, что таблицы Тяжпромпроекта по Ки составлены в основном опираясь на статистику по машиностроительной промышленности, а не по строительной. Загрузка сварочников и кранов на стройке может быть больше, Ки тоже следовательно можно принять больше (руководствуясь инженерной интуицией [улыбка] ). Опять же обращаю внимание на Ки нагревательных и осветительных приборов - думаю для них Ки близок будет к единице.

Проектировщик (Гродно, Беларусь)
Олег проектировщик
*
Участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #6 : 11 Ноября 2008 года, 17:03
(ссылка на это сообщение)


Смущает то, что активная мощность 71,4кВт, а реактивная 62,5квар, много как то...
А так вроде верно с большего (не верно только по реактивной).

Много т.к tg фи=0 отсюда cos фи=1; cos дейст=0,83


К тому же по крану если не ошибаюсь надо 63*корень(ПВ), а поэтом уже на 0,1?!
Странно, что сварочный пост в кВт, он так же должен быть в квар и так же иметь ПВ в %.

А не получится ли так что будет работать шкаф ШР и одновременно включат кран 63кВт и тогда мощность рассчитанная на пит кабель будет завышена

Инженер-проектировщик по электрике (Новый Уренгой, Россия)
ПС
***
Активный участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #7 : 11 Ноября 2008 года, 17:52
(ссылка на это сообщение)

Вот бегло накидал свое видение расчета. Расчет вел по методу Nэ. Получилась реактивная мощность больше активной?
Проверь, может ошибка где сидит. Дома подумаю получше.
* Расчет.xls
(33.5 Кб)  [просмотреть]  [скачать]  [загрузок: 100]

Инженер-проектировщик подстанций (Минск, Беларусь)
Новый П
****
Активный участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #8 : 11 Ноября 2008 года, 18:17
(ссылка на это сообщение)

А не получится ли так что будет работать шкаф ШР и одновременно включат кран 63кВт и тогда мощность рассчитанная на пит кабель будет завышена

  Так вся соль в том, что за счёт низкого ПВ не успевает ппроизойти нагрев проводников. Предельная температура проводников не достигается, а кран или сварочник уже отключается. Именно в этом суть введения ПВ. А чтобы не произошло отключения по пиковым токам, надо правильно их определить - без учёта ПВ ( https://www.proektant.org/index.php/topic,2530.0.html ).
  Почитайте ещё пункты 1.3.3-1.3.4 ПУЭ 6-го издания (в 7-ом издании тоже должен быть):
Цитата
   1.3.3. При повторно-кратковременном и кратковременном режимах работы электроприемников (с общей длительностью цикла до 10 мин и длительностью рабочего периода не более 4 мин) в качестве расчетного тока для проверки сечения проводников по нагреву следует принимать ток, приведенный к длительному режиму. При этом:
   1) для медных проводников сечением до 6 мм2, а для алюминиевых проводников до 10 мм2 ток принимается, как для установок с длительным режимом работы;
   2) для медных проводников сечением более 6 мм2, а для алюминиевых проводников более 10 мм2 ток определяется умножением допустимого длительного тока на коэффициент 0,875/sqrt(Тп.в.), где Тп.в - выраженная в относительных единицах длительность рабочего периода (продолжительность включения по отношению к продолжительности цикла).
   1.3.4. Для кратковременного режима работы с длительностью включения не более 4 мин и перерывами между включениями, достаточными для охлаждения проводников до температуры окружающей среды, наибольшие допустимые токи следует определять по нормам повторно-кратковременного режима (см. 1.3.3). При длительности включения более 4 мин, а также при перерывах недостаточной длительности между включениями наибольшие допустимые токи следует определять, как для установок с длительным режимом работы.

Инженер (Новополоцк, Беларусь)
Олег проектировщик
*
Участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #9 : 13 Ноября 2008 года, 15:19
(ссылка на это сообщение)

Так вся соль в том, что за счёт низкого ПВ не успевает ппроизойти нагрев проводников. Предельная температура проводников не достигается, а кран или сварочник уже отключается. Именно в этом суть введения ПВ. А чтобы не произошло отключения по пиковым токам, надо правильно их определить - без учёта ПВ

ВЫ  гений!!" ясно, это то в чем я больше всего сомневался спасибо

Инженер-проектировщик по электрике (Новый Уренгой, Россия)
Новый П
****
Активный участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #10 : 14 Ноября 2008 года, 09:33
(ссылка на это сообщение)

ВЫ  гений!!

[улыбка] не я только учусь... и внимательно читаю форум (почти все темы). Спасибо за лестные слова.
Буду помогать, если есть что сказать.

Инженер (Новополоцк, Беларусь)
Страниц: [1]   Вверх
ВЕРСИЯ ДЛЯ ПЕЧАТИ



Сейчас Вы - Гость на форумах «Проектант». Гости не могут писать сообщения и создавать новые темы.
Преодолейте несложную формальность - зарегистрируйтесь! И у Вас появится много больше возможностей на форумах «Проектант».


Здравствуйте, Гость
Сейчас Вы присутствуете на форумах в статусе Гостя.
Для начала общения надо зарегистрироваться или пройти авторизацию:
Вам не пришло письмо с кодом активации?
 
 
  (забыли пароль?)  
   

если Вы не зарегистрированы, то
пройдите регистрацию


Последние сообщения на Электротехническом форуме
автор: Evdbor
Вчера в 18:09

автор: Mav
29 Апреля 2024 года, 10:01

автор: Petrov-Vodkin
27 Апреля 2024 года, 17:02

автор: Ольга47
25 Апреля 2024 года, 13:45

автор: Mav
25 Апреля 2024 года, 09:26

автор: Shvet
24 Апреля 2024 года, 17:47

TNS
автор: mastaq
24 Апреля 2024 года, 16:31

автор: Shvet
24 Апреля 2024 года, 11:16

автор: Zve 1
23 Апреля 2024 года, 23:13

автор: 7777
23 Апреля 2024 года, 20:22

автор: Виталина
22 Апреля 2024 года, 23:12

автор: Наталия26
22 Апреля 2024 года, 15:37

автор: Sasha84_BAV
22 Апреля 2024 года, 14:32

автор: Андрей_888
18 Апреля 2024 года, 17:03

автор: Bonita
18 Апреля 2024 года, 11:03


Сейчас на форуме:
Сейчас на форумах: гостей - 359, пользователей - 2
Имена присутствующих пользователей:
7777, Alltta
Контактные данные| Партнёрская программа | Подробная статистика
Настройка форумов © «Проектант» | Конфиденциальность данных
Powered by SMF 1.1.23 | SMF © 2017, Simple Machines