Плавный пуск вентилятора дымоудаления. Можно ли использовать?

Плавный пуск вентилятора дымоудаления. Можно ли использовать?
Количество просмотров - 28609 (ссылка на эту тему)

Infane

Активный участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #31 : 17 Марта 2015 года, 20:46
(ссылка на это сообщение)

Расскажите же, что неоьбходимо почитать?

Инженер (Новгород, Россия)

Vоlk

Куратор подраздела "Заземление и молниезащита"

Сейчас отсутствует

Сообщение #32 : 17 Марта 2015 года, 21:40
(ссылка на это сообщение)

Требования

Infane

Активный участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #33 : 17 Марта 2015 года, 22:04
(ссылка на это сообщение)

Какие?

Инженер (Новгород, Россия)

Vоlk

Куратор подраздела "Заземление и молниезащита"

Сейчас отсутствует

Сообщение #34 : 17 Марта 2015 года, 23:08
(ссылка на это сообщение)

обсуждаемые

РК

Участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #35 : 13 Сентября 2015 года, 16:33
(ссылка на это сообщение)

Цитата: Dpv 2005 от 24 Августа 2013 года, 18:51

Можно ли использовать плавный пуск вентилятора дымоудаления?

Можно. Зачем же отказываться от полезного (особенно при мощности двигателя 15 кВт и выше) устройства, если оно не будет отражаться на надежности функционирования вентилятора во время пожара? Для этого надо предусматривать байпасирование УПП при выходе вентилятора на максимальную скорость.

С частотным преобразователем совсем другая история. Он вызывает дополнительный нагрев двигателя и этот эффект требуется проверять огневым испытанием вентилятора, что не имеет практического смысла. Поэтому предложения ВЕЗЫ использовать частотные преобразователи с своими вытяжными вентиляторами ПДВ является авантюрой в чистом виде при очевидном отсутствии у них результатов огневых испытаний (каждого типоразмера на конкретной частоте вращения).

И по поводу п. 7.22 СП7.13130.2013 об автоматическом отключении двигателя. Подготовлено и согласовано изм. 1 в соответствии с которым это место будет выглядеть следующим образом: "He допускается применение устройств тепловой защиты (за исключением максимальной токовой защиты) в цепях электроснабжения исполнительных элементов оборудования систем противодымной вентиляции".

Консультант (Москва, Россия)

Vavkhachev

Активный участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #36 : 13 Сентября 2015 года, 19:27
(ссылка на это сообщение)

Цитата: РК от 13 Сентября 2015 года, 16:33

Господа, пожар есть пожар и ставить УПП или частотник это нецелесообразно, при хорошем пожаре эта система сработает (дай бог!) один раз и потом ее все-равно необходимо менять.

Начальник группы (Воронеж, Россия)

РК

Участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #37 : 13 Сентября 2015 года, 20:43
(ссылка на это сообщение)

Цитата: Vavkhachev от 13 Сентября 2015 года, 19:27

пожар есть пожар и ставить УПП ...нецелесообразно

Вентиляторы, находящиеся в режиме дежурного ожидания, необходимо для поддержания в работоспособном состоянии очень часто проверять - запускать с частотой от раза в неделю (EN12101-6:2005) до 1 раза в квартал (в соответствии с руководствами по эксплуатации наиболее ответственных отечественных производителей). Иначе на момент срабатывания пожарной сигнализации вентиляторы вероятней всего окажутся с закисленными контактами электропитания двигателей (с учетом агрессивной атмосферы современной городской среды).

Консультант (Москва, Россия)

Ret

Активный участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #38 : 13 Сентября 2015 года, 21:01
(ссылка на это сообщение)

Плавный пуск (через частотник) резко снижает надежность. Во-вторых, частотный регулятор с сертификатом не найти, а надо.
это моё личное мнение

Инженер-проектировщик (Москва, Россия)

Vavkhachev

Активный участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #39 : 13 Сентября 2015 года, 21:19
(ссылка на это сообщение)

Цитата: РК от 13 Сентября 2015 года, 20:43

Цитата: Vavkhachev от 13 Сентября 2015 года, 19:27

пожар есть пожар и ставить УПП ...нецелесообразно

Для этого есть служба эксплуатации, она обязана смотреть и проводить профилактику всех систем безопасности и составлять соответствующие акты! А если этого не будет, то и люди будут погибать... Вспомните задымление в Домодедово и проанализируйте этот момент и Вы поймете, что проверка всего оборудования безопасности должна проводиться, но к сожалению этог не происходит!

Начальник группы (Воронеж, Россия)

Vоlk

Куратор подраздела "Заземление и молниезащита"

Сейчас отсутствует

Сообщение #40 : 13 Сентября 2015 года, 23:13
(ссылка на это сообщение)

Цитата: РК от 13 Сентября 2015 года, 16:33

И по поводу п. 7.22 СП7.13130.2013 об автоматическом отключении двигателя. Подготовлено и согласовано изм. 1 в соответствии с которым это место будет выглядеть следующим образом: "He допускается применение устройств тепловой защиты (за исключением максимальной токовой защиты) в цепях электроснабжения исполнительных элементов оборудования систем противодымной вентиляции".

с терминами беда

РК

Участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #41 : 14 Сентября 2015 года, 10:34
(ссылка на это сообщение)

Цитата: Ret от 13 Сентября 2015 года, 21:01

Плавный пуск (через частотник) резко снижает надежность.

Зачем же заколачивать гвозди микроскопом? Есть значительно более дешевые УПП с шунтированием после выхода на номинальную скорость.

В чем снижение надежности? Скорее наоборот, из-за боязни перегрузки сети во время пуска мощных двигателей вентиляторов ПДВ их при эксплуатации вообще не запускают, сводя, тем самым, надежность системы к нулю.

Цитата: Ret от 13 Сентября 2015 года, 21:01

частотный регулятор с сертификатом не найти

Данное утверждение актуально только для приточных вентиляторов, которые не нужно подвергать дополнительным огневым испытаниям в режиме работы вентиляторов во время пожара в паре с частотным преобразователем. Для таких случаев используется продукция "Данфос" (FC-101 и др.) или любой сертифицированный на соответствие 123-ФЗ контрольно-пусковой шкаф, имеющий в своем составе частотный преобразователь с уставкой "пожарный режим", отключающей тепловую защиту двигателя и преобразователя.

Цитата: Vavkhachev от 13 Сентября 2015 года, 21:19

Для этого есть служба эксплуатации, она обязана ...проводить профилактику всех систем безопасности ...! А если этого не будет, то и люди будут погибать...

Зачем обращаться к социологии? Вентиляторы ПДВ работают на форсированных режимах и поэтому установочные мощности их двигателей очень часто превышают 11 кВт. Пусковые токи таких двигателей очень сильно нагружают сеть. Вентиляторы ПДВ должны многократно запускаться во время эксплуатации, поэтому стремление отказаться от использования в таких случаях УПП является страусиной позицией.

Консультант (Москва, Россия)

Павел-В

Куратор подраздела "Учёт электроэнергии"

Сейчас отсутствует

Сообщение #42 : 14 Сентября 2015 года, 12:41
(ссылка на это сообщение)

А почему пускатель с переключением звезда-треугольник никто не вспомнил? Может его достаточно окажется. Частотники для таких нужд -ересь. УПП ставить, если переключатель звезда-треугольник не сможет снизить пусковые токи до приемлемых.

? (Челябинск, Россия)

Vоlk

Куратор подраздела "Заземление и молниезащита"

Сейчас отсутствует

Сообщение #43 : 14 Сентября 2015 года, 13:05
(ссылка на это сообщение)

Я скажу почему. Потому что веза и не только хотят денег. Это бизнес

РК

Участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #44 : 14 Сентября 2015 года, 15:17
(ссылка на это сообщение)

Цитата: Павел-В от 14 Сентября 2015 года, 12:41

УПП ставить, если переключатель звезда-треугольник не сможет снизить пусковые токи до приемлемых

Цитата: Vоlk от 14 Сентября 2015 года, 13:05

веза и не только хотят денег.

Две версии поведения. Мне ближе первая.

После прочтения электротехнической литературы по данному вопросу меня смутило утверждение о том, что при переключении звезда-треугольник уменьшение пускового тока двигателя может получаться незначительным из-за резкого возрастания в процессе разгона вентилятора мощности сопротивления вращению.

Мог бы кто-нибудь поделиться данными из своей практики по снижению пусковых токов у вентиляторов с помощью переключения звезда-треугольник?

Консультант (Москва, Россия)

Vоlk

Куратор подраздела "Заземление и молниезащита"

Сейчас отсутствует

Сообщение #45 : 14 Сентября 2015 года, 15:31
(ссылка на это сообщение)

Сомневаюсь. С точки зрения токов в большинстве случаев можно обойтись без проблем и прямым пуском. Так что уши денежные, считаю...

Страниц: 1 2 [3] 4 5 6 Все Вверх

ВЕРСИЯ ДЛЯ ПЕЧАТИ

www.proektant.org > ПОЖАРНАЯ БЕЗОПАСНОСТЬ > Дымоудаление >

Контактные данные\| Партнёрская программа \| Подробная статистика
Настройка форумов © «Проектант» \| Конфиденциальность данных Powered by SMF 1.1.23 \| SMF © 2017, Simple Machines