Плавный пуск вентилятора дымоудаления. Можно ли использовать?

Плавный пуск вентилятора дымоудаления. Можно ли использовать?
Количество просмотров - 28607 (ссылка на эту тему)

Dpv 2005

Активный участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #1 : 24 Августа 2013 года, 18:51
(ссылка на это сообщение)

В принципе сам вопрос в названии темы.
Можно ли использовать плавный пуск вентилятора дымоудаления?

Инженер (Москва, Россия)

VladM

Куратор подраздела "Электропривод и электрические машины"

Сейчас отсутствует

Сообщение #2 : 25 Августа 2013 года, 16:06
(ссылка на это сообщение)

Я бы не стал так проектировать: УПП - сложное электронное устройство, следовательно по определению ненадежное (чтобы ни говорил "продаван").
Соответственно вопрос: зачем на стадии проектирования закладывать ненадежность в столь ответственный и жизненно важный узел?

С нормативом сейчас не помогу.

Главный инженер (Москва, Россия)

Moshkarow

Активный участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #3 : 26 Августа 2013 года, 08:36
(ссылка на это сообщение)

приходилось собирать собирать вентилятор дымоудаления.
там стоял частотный преобразователь.регулировка оборотов в зависимости от атмосферного давления, состав газа итд)
резерв - пуск по схеме звезда- треугольник

Dpv 2005

Активный участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #4 : 26 Августа 2013 года, 11:38
(ссылка на это сообщение)

Цитата: Moshkarow от 26 Августа 2013 года, 08:36

Я бы не стал так проектировать

Цитата: Moshkarow от 26 Августа 2013 года, 08:36

приходилось собирать собирать вентилятор дымоудаления.
там стоял частотный преобразователь

Вопрос стоит не совсем так, стал ли кто-то так делать или встречал ли такое кто-то?

Стоит вопрос просто можно или нельзя, но и соответственно аргументация.

На счет ЧП? какой частотник применялся есть ли у него все должные сертификаты?

Инженер (Москва, Россия)

Moshkarow

Активный участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #5 : 26 Августа 2013 года, 11:56
(ссылка на это сообщение)

чп - сименс
объект - кирпичный завод
проект немецкий
управлялся контроллером
двигатель асинхронный

Dpv 2005

Активный участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #6 : 26 Августа 2013 года, 11:58
(ссылка на это сообщение)

Цитата: Moshkarow от 26 Августа 2013 года, 11:56

чп - сименс
объект - кирпичный завод
проект немецкий
управлялся контроллером

А это точно был вентилятор дымоудаления, а не дымосос?
уж очень

Цитата: Moshkarow от 26 Августа 2013 года, 08:36

регулировка оборотов в зависимости от атмосферного давления, состав газа итд)

не похоже на ДУ

Инженер (Москва, Россия)

Moshkarow

Активный участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #7 : 26 Августа 2013 года, 12:02
(ссылка на это сообщение)

точно -это был дымосос.
прошу извинить.
завод делали года 4 назад

Dpv 2005

Активный участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #8 : 10 Сентября 2013 года, 09:03
(ссылка на это сообщение)

Что неужели не кто не знает можно или нет использовать плавный пуск при управлении вентилятором ДУ?

Инженер (Москва, Россия)

Alextal

Куратор подраздела "Газовое, порошковое и аэрозольное пожаротушение"

Сейчас отсутствует

Сообщение #9 : 04 Октября 2013 года, 17:18
(ссылка на это сообщение)

Выскажу свою точку зрения - частотник надо применять или при высоких мощностях электродвигателя (как мне говорили электрики - выше 100кВт) или при не точных характеристиках электродвигателей - что бы можжно было играть характеристиками... Если опытный проектировщик залаживает нужные вентиляторы с соответственными двигателями - никаких частотников не надо!!!

Инженер-проектировщик ПС, ОП, ОС, АПТ, ВН, КД (Минск, Беларусь)

Dpv 2005

Активный участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #10 : 05 Октября 2013 года, 21:20
(ссылка на это сообщение)

Цитата: Alextal от 04 Октября 2013 года, 17:18

Выскажу свою точку зрения - частотник надо применять или при высоких мощностях электродвигателя (как мне говорили электрики - выше 100кВт)

зачем это в дымоудалении? и ваши электрики очень размахнулись 100кВт не так часто встречается это расход 200 000 м3/ч

Цитата: Alextal от 04 Октября 2013 года, 17:18

Если опытный проектировщик залаживает нужные вентиляторы с соответственными двигателями - никаких частотников не надо!!!

Значит опытны, но не излишне сомоуевреный лишний раз перестрахуется.

Да не то мы говорим, я не спрашивал хорошо или не хорошо, да и не про частотник, а про устройства плавного пуска и вопрос можно или нельзя.

А на счет частотника в новой версии СП7
Возможность применения преобразователей частоты в составе вентиляторов систем вытяжной противодымной вентиляции следует определять на основании испытаний по ГОСТ Р 53302. т.ч. с частоником если он удовлетворяет ГОСТ Р 53302 все ясно, хотя лично я не понимаю зачем?.

Также в данной версии есть еще более безумные нововведения, а именно:

Не допускается применение устройств автоматического отключения в цепях электроснабжения исполнительных элементов оборудования систем противодымной вентиляции.
Что противоречит ПУЭ и здравому смыслу вообще или я не совсем правильно понял.

Инженер (Москва, Россия)

Vavkhachev

Активный участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #11 : 15 Мая 2014 года, 19:35
(ссылка на это сообщение)

Цитата: Dpv 2005 от 05 Октября 2013 года, 21:20

Возможность применения преобразователей частоты в составе вентиляторов систем вытяжной противодымной вентиляции

Само слово возможность говорит о том, что это можно и не делать. УПП еще могу как-то понять, но частотник это круто! А если еще и рассмотреть вопрос компенсации удаленного воздуха, то тут как быть?

Начальник группы (Воронеж, Россия)

Dpv 2005

Активный участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #12 : 06 Июня 2014 года, 10:37
(ссылка на это сообщение)

Цитата: Vavkhachev от 15 Мая 2014 года, 19:35

Само слово возможность говорит о том, что это можно и не делать. УПП еще могу как-то понять, но частотник это круто!

Само слово возможно говорит, что возможно и теперь при их наличии уже нельзя, как раньше сослаться на их запрет в данных системах.

конечно нужно почитать ГОСТ Р 53302 может и не один частотник (из обычно используемых) и не удовлетворяет этим требованиям, а так при работе с частотными регуляторами всем становится ясно, что как защита это хорошо, но в данном случае очень вероятно отключение систем по незначительному поводу что совсем даже не хорошо, тем более при пожаре.

Инженер (Москва, Россия)

Vavkhachev

Активный участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #13 : 06 Июня 2014 года, 11:05
(ссылка на это сообщение)

Цитата: Dpv 2005 от 06 Июня 2014 года, 10:37

отключение систем по незначительному поводу что совсем даже не хорошо, тем более при пожаре.

Честно говоря применять частотники в таких ситуациях я думаю нецелесообразно. Как пожарные насосы, так и дымовые вентиляторы должны работать по полной программе, это экстримальная ситуация!

Начальник группы (Воронеж, Россия)

Ивлев Денис

Участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #14 : 06 Июня 2014 года, 11:08
(ссылка на это сообщение)

Цитата: Dpv 2005 от 05 Октября 2013 года, 21:20

Также в данной версии есть еще более безумные нововведения, а именно:
Не допускается применение устройств автоматического отключения в цепях электроснабжения исполнительных элементов оборудования систем противодымной вентиляции.
Что противоречит ПУЭ и здравому смыслу вообще или я не совсем правильно понял.

Я так думал это про УЗО и дифы...

? (Саранск, Россия)

Andrey M

Участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #15 : 06 Августа 2014 года, 09:21
(ссылка на это сообщение)

Цитата: Dpv 2005 от 05 Октября 2013 года, 21:20

Не допускается применение устройств автоматического отключения в цепях электроснабжения исполнительных элементов оборудования систем противодымной вентиляции.
Что противоречит ПУЭ и здравому смыслу вообще или я не совсем правильно понял.

Цитата: Ивлев Денис от 06 Июня 2014 года, 11:08

Я так думал это про УЗО и дифы..

Это про всё.

Суть требований к управлению пожарными электродвигателями (насосы, вентиляторы) в том, что двигатель должен выполнять свои функции до конца - хоть бы даже это могло привести к его сгоранию. Жизнь людей важнее сохранности двигателя.

Проектировщик и наладчик пожарной автоматики (Кишинёв, Молдова)

Страниц: [1] 2 3 4 ... 6 Все Вверх

ВЕРСИЯ ДЛЯ ПЕЧАТИ

www.proektant.org > ПОЖАРНАЯ БЕЗОПАСНОСТЬ > Дымоудаление >

Контактные данные\| Партнёрская программа \| Подробная статистика
Настройка форумов © «Проектант» \| Конфиденциальность данных Powered by SMF 1.1.23 \| SMF © 2017, Simple Machines