beliit.com
Форумы Проектант
ПОИСК ПО ФОРУМАМ
перед созданием новых тем используйте поиск,
возможно ответ на Ваш вопрос уже есть на форумах

Расширенный поиск
 
  • Всего пользователей - 22022
  • Всего тем - 31048
  • Всего сообщений - 288172
Страниц: [1] 2  Все   Вниз
ВЕРСИЯ ДЛЯ ПЕЧАТИ

Активированный уголь. Определение физико-химических свойств?

Количество просмотров - 14154
(ссылка на эту тему)
Tomches
*
Участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #1 : 12 Августа 2013 года, 08:12
(ссылка на это сообщение)

Уважаемые коллеги!

Прошу Вас рассмотреть возможности определения физико-химических свойств активированного угля производства группы компаний "Норит".

Нашими технологами данный уголь предусматривается в технологических процессах обогащения руды.
Удельную теплоту сгорания технологи принимали как для углевородародного угля 33МДж/кг (категория В1-В2).
В производстве помещения десорбции и реактивации угля это помещения свыше 1000 м.кв. Значение категории данного помещения является отпределяющим.
Однако по своей стуктуре этот активированный уголь схож с графитом (это 363кДж/кг - В4), это вещество с "углеродным скелетом".

Паспорт безопасности на активированный уголь
* MSDS_Norit_RO_3515_Russian.pdf
(197.34 Кб)  [просмотреть]  [скачать]  [загрузок: 417]

Изначально мы обосновывали свои доводы так:
*********************************
"Проверка на принадлежность к взрывопожароопасным и пожароопасным помещениям.
Применение данного угля не предусматривает применение специальных средств для предотвращения образования взрывоопасных концентрации (паспорт безопасности NORIT RO 3515,  приложение № 1 к паспорту), так как является низкопылящим веществом с углеродным скелетом высокой плотности. Проверка на принадлежность к категории «Б» не проводится.

Согласно ГОСТ 30244-94 метод испытания на горючесть для отнесения материалов к негорючим или к горючим предусматривается при температурном режиме от 745 до 755°С.  Температура разложения угля более 1000°С. (паспорт безопасности NORIT RO 3515). Данное вещество относится к негорючим. Участок десорбции и реактивации угля к категории В1-В4 не относится.

Участок сорбции и реактивации угля к категории не относится к категории Г, так как процессы происходящие на участке не являются обуславливающими данную категорию.

На участке сорбции и реактивации угля находятся негорючие вещества и материалы. Участок десорбции и реактивации угля относится к категории «Д».
********************************************************

Чуть позже так:
******************************************
Активированный уголь – Norit RO 3515 имеет температуру самовозгорания выше 140 0С. Температура реактивации выше 7000С. Температура разложения выше 10000С.
Температура самовоспламенения аэровзвеси 610 °С. Аэровзвесь не воспламеняется до концентрации 300 г/м  (п. 6.2 ГОСТ 20464).
В технологическом процессе самовозгорание угля не возможно, так как:
1.   Активированный уголь не хранится на фабрике, при поступлении загружается  в бункер для замачивания и далее все операции с применением активированного угля протекают в мокром процессе.
2.   Активированный уголь не является углеводородным топливом, его структура имеет сродство с графитом, т.к. в паспорте на уголь Norit RO 3515 указано - «с углеродным скелетом».
3.   Мелкая фракция угля крупностью меньше 0,6 мм является вредной примесью в технологическом процессе и поэтому выводится на стадии производства активированного угля (в активированном угле ее нет).
4.   Мелкая фракция угля - 0,6мм удаляется из процесса перед реактивацией и после реактивации. Удаление производится при помощи процесса мокрого грохочения. Выделенная в результате отсева и обезвоженная угольная мелочь складируется в специальные кюбеля. Предусматривается возможность накопления угольной мелочи в объеме 0,007 т/час (7 кг/час) – 168 кг/сутки с переработкой по отдельной схеме- последующим ежесуточным озолением в лаборатории ОФ.
5.   Создание взрывоопасной концентрации (угольная мелочь и воздух) так же невозможно, так как нет сухой угольной мелочи, и весь процесс протекает в мокрой среде (вода).
6.   Помещение оборудовано системой вентиляции и возникновение температуры выше +30 0С, как и создание аэровзвеси не возможно.
*******************************************************

В итоге доказать мы ничего не смогли.
Причины: отсутствие сведений о составе угля, химическом его строении; отсутствие пожарно-технических характеристик.
В представительство данной фирмы направлено обращение, но насколько реально взаимопереписка я не знаю.
Прошу помочь разобраться с данным вопросом.


? (Иркутск, Россия)
ХСВ
***
Куратор подраздела "Общие вопросы по пожарной безопасности"


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #2 : 12 Августа 2013 года, 09:37
(ссылка на это сообщение)

Активированный уголь относится с веществам 1 группы веществ самовозгорающимися при соприкосновении с воздухом. к этой же группе относятся и фосфор белый, растительные масла и жиры, сернистые металлы, алюминиевый порошок, карбид щелочных металлов, порошкообразные железо, цинк и др.). В соответствии с приведенным Вами паспортом безопасности на активированный уголь п.5 Противопожарные меры "..смеси угольной пыли и воздуха могут создавать взрывоопасные смеси". В соответствии с п.5.2. СП12 "Определение категорий помещений следует осуществлять путем последовательной проверки принадлежности помещения к категориям, приведенным в таблице 1, от наиболее опасной (А) к наименее опасной (Д). Проведите расчет на принадлежность помещения к категории Б, В и т.д.
       В соответствии с ГОСТ6217 (для древесного активированного угля) НКПВ аэровзвеси 106 г/м3, tсамовоспламенения аэровзвеси 520 С, Pmax=650 кПа.

? (Пенза, Россия)
Tomches
*
Участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #3 : 12 Августа 2013 года, 09:46
(ссылка на это сообщение)

В соответствии с приведенным Вами паспортом безопасности на активированный уголь п.5 Противопожарные меры "..смеси угольной пыли и воздуха могут создавать взрывоопасные смеси". В соответствии с п.5.2. СП12 "Определение категорий помещений следует осуществлять путем последовательной проверки принадлежности помещения к категориям, приведенным в таблице 1, от наиболее опасной (А) к наименее опасной (Д). Проведите расчет на принадлежность помещения к категории Б, В и т.д.


низкопылящим веществом с углеродным скелетом высокой плотности


Согласно ГОСТ 30244-94 метод испытания на горючесть для отнесения материалов к негорючим или к горючим предусматривается при температурном режиме от 745 до 755°С.  Температура разложения угля более 1000°С.


Может я чего-то не понимаю?

? (Иркутск, Россия)
ХСВ
***
Куратор подраздела "Общие вопросы по пожарной безопасности"


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #4 : 12 Августа 2013 года, 10:57
(ссылка на это сообщение)

Проведите расчет категории на основании СП 12.13130.2009*, им все и докажите. Пожароопасные свойства берутся из справочников (справочники под редакциями:-Рябова, -Баратова, - Корольченко, -Земский). На основании ГОСТ 30244-94 Вы сами будете опыты проводить? Лицензия есть?

? (Пенза, Россия)
Tomches
*
Участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #5 : 12 Августа 2013 года, 11:26
(ссылка на это сообщение)

Уголь древесный, бурый - это топливные угли, содержащие в своем составе водород и др. Этот уголь имеет температуру плавления свыше 1000. Было бы просто если иметь удельную теплоту сгорания или состав (строение) данного угля.

Может кто и разбирается в этом угле. Реактивация данного угля происходит при температуре 600-700 градусов. От угля - только фраза "с углеродным скелетом".

? (Иркутск, Россия)
Tomches
*
Участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #6 : 20 Сентября 2013 года, 04:59
(ссылка на это сообщение)

Геннадий Тимофеевич!

Подскажите пожалуйста в каком направлении мне работать!

Представительство данной компании в Москве пообещали произвести испытания с целью опрденения низшей теплоты сгорания, но мне не верится в их заинтересованность в этом вопросе. Я на химике разместил подобную тему.

? (Иркутск, Россия)
Земский
***
Куратор


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #7 : 20 Сентября 2013 года, 12:34
(ссылка на это сообщение)

 ГОСТ 30244-94 Материалы строительные. Методы испытаний в данном случае не применим, поскольку активированный уголь используется в качестве технологической среды.Теплота сгорания чистого углерода, не содержащего углеводородных соединений 33,3 МДж/кг. Пылевоздушная смесь взрывоопасна, там где она может образоваться даже кратковременно нужно проверять помещение на категорию Б.

Кандидат химических наук (Ногинск, Россия)
Tomches
*
Участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #8 : 24 Сентября 2013 года, 07:13
(ссылка на это сообщение)

Возможно ли определить низшую теплоту сгорания данного угля с помощью ГОСТ 147-95. "Топливо твердое минеральное. Определение высшей теплоты сгорания и вычисление низшей теплоты сгорания"?
Кем должно быть произведено определение НТС по данному ГОСТу и в виде чего должны быть оформлены результаты определения?

? (Иркутск, Россия)
Земский
***
Куратор


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #9 : 24 Сентября 2013 года, 12:07
(ссылка на это сообщение)

Настоящий стандарт ( ГОСТ 147-95) распространяется на бурые и каменные угли, лигниты, антрацит, горячие сланцы, продукты их обогащения и термической обработки и торф и устанавливает метод определения высшей теплоты сгорания в калориметрический бомбе и вычисление низшей теплоты сгорания.
Зачем определять? Активированный уголь-это чистый углерод, теплота сгорания которого известна, она равна теплоте образования диоксида углерода.

Кандидат химических наук (Ногинск, Россия)
Tomches
*
Участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #10 : 26 Сентября 2013 года, 09:38
(ссылка на это сообщение)

Насколько он чистый я не знаю, Голландцы внятно о его составе мне ничего не сообщили, кроме того что при наполнении его пор он может быть пожароопасным. Как то так.

? (Иркутск, Россия)
ХСВ
***
Куратор подраздела "Общие вопросы по пожарной безопасности"


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #11 : 26 Сентября 2013 года, 19:34
(ссылка на это сообщение)

Ув. Tomches создается мнение, что Вы просто хотите понизить категорию производства, ссылаетесь на Голладцев. В приводимом Вами паспорта безопасности п.5 "Возникновение особых опасностей - При определенных условиях смеси угольной пыли и воздуха могут создавать взрывоопасную среду".
В тоже время Вы противоречите паспорту безопасности, который приводите сами -  

Данное вещество относится к негорючим.

Как же оно может быть не горючим?!

Проведите расчет на принадлежность помещения к категории Б, В и т.д.

Пылевоздушная смесь взрывоопасна, там где она может образоваться даже кратковременно нужно проверять помещение на категорию Б.
.

Вы провели расчет на категорию "Б"?

Насколько он чистый я не знаю, Голландцы внятно о его составе мне ничего не сообщили, кроме того что при наполнении его пор он может быть пожароопасным. Как то так.


В соответствии с п. 4.3. СП12 "Допускается использование показателей пожарной опасности для смесей веществ и материа-лов по наиболее опасному компоненту". Примите его как
Активированный уголь-это чистый углерод


Вы спрашиваете Н.теплоту сгорания, но Н.теплота сгорания нужна для определения категории В1-В4.

Расчет категории проводится в соответствии со ст.27 ФЗ-123 п.4 "Определение категорий помещений следует осуществлять путем последовательной проверки принадлежности помещения к категориям от наиболее опасной (А) к наименее опасной (Д)".




? (Пенза, Россия)
Tomches
*
Участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #12 : 02 Октября 2013 года, 03:50
(ссылка на это сообщение)

Уважаемый XCB!
Тема называется "Активированный уголь. Определение физико-химических свойств".
В ней предлагается рассмотреть свойства конкретного угля.
Почему Вы решили, что если "Активированный уголь" то это чистый углерод, и если он может создавать взрывоопасные концентрации, то он является горючим!

Отвечаю Вам да мы провели расчет на категориб "Б". И не надо считать нас двоешниками - обидно  [рыдаю].

Для справки: в технологии участок десорбции и реактивации угля (т.е. сорбента) распологаются в отделения гидрометаллургии. Высоту данного помещения определяют необходимость обслуживания данного оборудования и не только. Другими словами это помещения объемом около 20 тыс.м.куб. Если Вы внимательно смотрели паспорт то определились с процентным содержанием "угольной" пыли.
И потом не думайте, что технологам нужно помещение с категорией "Б". Это стадия "П" а не реконстукция и техническое перевооружение.
Зачастую наши технологи расчитывают категорию, а потом принимают с ужесточением категорию на порядок выше.
Это не один проект в котором применяется данный уголь. 

Но в СП 5 абсурд: если помещение 1000 метров категории В3 нужно АУПТ, то при 1000 м.кв. В4 даже АПС не надо.

Согласно заданной мною темы я хочу определиться с реальными параметрами  основываясь не просто на слове "уголь", а на опыте людей, которые имеют знакомство с данными веществами и материалами.
Вы как специалист мне поясните что  означают в паспорте слова: "с высоким углеродным скелетом"? Если Вы были конечно внимательны.

? (Иркутск, Россия)
Земский
***
Куратор


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #13 : 02 Октября 2013 года, 11:47
(ссылка на это сообщение)

поясните что  означают в паспорте слова: "с высоким углеродным скелетом"?

Уважаемый Tomches, напрасно вы лезете в дебри неизвестной вам науке о сорбционных явлениях. Для категорирования помещения по пожарной опасности это не  имеет никакого значения. Уголь имеет специфическое строение, когда атомы углерода связаны друг с другом, а на поверхности имеются некомпенсированные связи, которые притягивают инородные атомы, например газов. Чем чище углерод, тем активнее он адсорбирует. Поэтому активированный уголь должен быть чистым  Для повышения его адсорбционной способности уголь обрабатывают водяным паром.

Кандидат химических наук (Ногинск, Россия)
ХСВ
***
Куратор подраздела "Общие вопросы по пожарной безопасности"


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #14 : 02 Октября 2013 года, 13:49
(ссылка на это сообщение)

Ув. Tomches
Сообщение #1 : 12 Августа 2013 года, 08:12
Чуть позже так:
******************************************
Активированный уголь – Norit RO 3515 имеет температуру самовозгорания выше 140 0С. Температура реактивации выше 7000С. Температура разложения выше 10000С.
Температура самовоспламенения аэровзвеси 610 °С. Аэровзвесь не воспламеняется до концентрации 300 г/м  (п. 6.2 ГОСТ 20464).

- это Ваше сообщение. Вы считаете, что вещество, способное самовозгораться негорючее?



? (Пенза, Россия)
ХСВ
***
Куратор подраздела "Общие вопросы по пожарной безопасности"


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #15 : 03 Октября 2013 года, 22:00
(ссылка на это сообщение)

Согласно ГОСТ 30244-94 метод испытания на горючесть для отнесения материалов к негорючим или к горючим предусматривается при температурном режиме от 745 до 755°С.  Температура разложения угля более 1000°С. (паспорт безопасности NORIT RO 3515). Данное вещество относится к негорючим.

       Вы делаете вывод о негорючести на основании температуры разложения угля, но в соответствии с  ГОСТ 30244-94 МАТЕРИАЛЫ СТРОИТЕЛЬНЫЕ МЕТОДЫ ИСПЫТАНИЙ НА ГОРЮЧЕСТЬ:
п. 5.1 Строительные материалы в зависимости от значений параметров горючести, определяемых по методу I, подразделяют на негорючие (НГ) и горючие (Г).
п. 5.2 Строительные материалы относят к негорючим при следующих значениях параметров горючести:
- прирост температуры в печи не более 50 °С;
- потеря массы образца не более 50 %;
- продолжительность устойчивого пламенного горения не более 10 с.
Строительные материалы, не удовлетворяющие хотя бы одному из указанных значений параметров, относятся к горючим.

Почему Вы решили, что если "Активированный уголь" то это чистый углерод, и если он может создавать взрывоопасные концентрации, то он является горючим!

      Вы привели ссылку на Паспорт безопасности на активированный уголь, в котором есть сведения о горючести гранулированного активированного угля (ГОА):
2. Виды опасного воздействия - .....При определенных условиях смеси угольной пыли и воздуха могут создавать взрывоопасную среду.
5. Противопожарные меры:
  Средства пожаротушения - распыление воды, пены.
   Возникновение особых опасностей - При определенных условиях смеси угольной пыли и воздуха могут создавать взрывоопасную среду.
   Рекомендации для пожарных  - Необходимо избегать образования облаков пыли.
7. Правила обращения и хранения
   Меры по обеспечению безопасного обращения, включая любые несовместимости:
   - необходимо избегать образования облаков пыли.
   - необходимо избегать контакта облаков пыли с источниками возгорания.
   Условия для безопасного хранения включая любые несовместимости
   - хранить отдельно от окислителей, ненасыщенных масел, легко абсорбируемых масел и испарений, источников теплоты и открытого огня, других источников возгорания и прямого солнечного света.
9. Физические и химические свойства.
   Предел взрываемости - НПВ 20 г/м3.
   Температура самовозгорания - более 140 С.
Приложение. Таблица 1 (стр. 2 из 7) Сжигание мусора с рекуперацией энергии - сжигание отработанного ГАУ (гранулированного активированного угля).
   Вывод (из данных паспорта безопасности на активированный уголь)  - ГАУ  горючее вещество, пыль которого в смеси с воздухом при достижении НКПВ может взрываться!!!
                   
Согласно заданной мною темы я хочу определиться с реальными параметрами  основываясь не просто на слове "уголь", а на опыте людей, которые имеют знакомство с данными веществами и материалами.
Вы как специалист мне поясните что  означают в паспорте слова: "с высоким углеродным скелетом"? Если Вы были конечно внимательны.

    В соответствии с приложением Паспорта безопасности на активированный уголь (стр. 1 из 7) - вещество - Активированный уголь с углеродным скелетом высокой плотности.
    Для классификации органических соединений по типам и построения их названий в молекуле органического соединения принято выделять углеродный скелет и функциональные группы.
    Углеродный скелет представляет собой последовательность химически связанных между собой атомов углерода. Функциональные группы образуют все атомы, кроме водорода, или группы атомов, связанные с атомом углерода. Углеродные скелеты разделяют на ациклические (не содержащие циклов), циклические и гетероциклические.
     В гетероциклическом скелете в углеродный цикл включается одни или несколько атомов, отличных от углерода. Исторически сложилась традиция не рассматривать такие гетероатомы как функциональные группы, а считать их частью углеродного скелета. В самих углеродных скелетах нужно классифицировать отдельные атомы углерода по числу химически связанных с ними атомов углерода. Если данный атом углерода связан с одним атомом углерода, то его называют первичным, с двумя — вторичным, тремя — третичным и четырьмя — четвертичным.
     Поскольку атомы углерода могут образовывать между собой не только одинарные, но и кратные (двойные и тройные) связи, то соединения, содержащие только одинарные связи углерод—углерод, называют насыщенными, соединения с кратными углерод¾ углеродными связями называют ненасыщенными. Соединения, в которых атомы углерода связаны только с атомами водорода, называют углеводородами. Углеводороды признаны в органической химии родоначальными.
     Разнообразные соединения рассматриваются как производные углеводородов, полученные введением в них функциональных групп. В большинстве органических соединений, кроме атомов углерода и водорода, содержатся атомы других элементов (не входящие в скелет). Эти атомы или их группировки, во многом определяющие химические и физические свойства органических соединений, называют функциональными группами.

     Активированный уголь с точки зрения химии – это одна из форм углерода с несовершенной структурой, практически не содержащая примесей, таких как: водород, азот, галогены, сера и кислород.
     Активированный уголь, алмаз, графит – все это формы углерода, практически не содержащие примесей.
     Способность атомов угля соединяться между собой и давать сложные молекулы проявляется во всех углеродистых соединениях... Ни в одном из элементов такая способность к усложнению не развита в такой мере, как в углероде. Поныне нет основания для определения меры полимеризации угольной, графитной, алмазной молекулы, только можно думать, что в них содержится Cn, где n есть большая величина. (Любой кристалл алмаза, это по существу одна молекула, молекула в высшей степени регулярного, почти идеально построенного трехмерного полимера.)

      Активированный уголь получают путём удаления из угля-сырца смолистых веществ и развития разветвлённой сети пор. Это достигается следующими приёмами:
      - активированием карбонизированных гранул, полученных на основе ископаемых или древесных углей, действием газов-окислителей (перегретые пары H2O, CO2) при высоких температурах; при этом возникают тем более крупные поры, чем больше обгар угля;
      - пропиткой различных органических материалов, например, древесной массы, некоторыми активирующими солями (ZnCl2, K2S) с последующим термическим разложением (обугливанием без доступа воздуха) и промывкой угля водой.
       Тонкопористый активированный уголь может быть получен также термическим разложением некоторых полимеров, например, поливинилиденхлорида (сарановые угли).

      У неорганических соединений молекулярная формула является чаще всего точной «визитной карточкой» соединения. Формула H2SO4 несомненно формула серной кислоты, NaHCO3 – бикарбонат натрия и т.д.
      У органических соединений одну и ту же молекулярную формулу могут иметь разные вещества, например: формулу C2H6O имеют два вещества – газ, диметиловый эфир – и жидкость, этиловый спирт.
      Формулу C4H8O имеет 21 вещество. Различные вещества, имеющие одинаковую молекулярную формулу, называют изомерами, а само название – изомерия (от греческого «изомерос» – состоящий из равных частей). Причина этого явления заключается в разном порядке связей атомов в молекуле, в разном внутреннем строении молекул.
CH3-O-CH3 – диметиловый эфир; CH3-CH2OH – этиловый спирт.

      Различная топология образования связей между атомами, образующими органические соединения (прежде всего атомами углерода), приводит к появлению соединений, имеющих один и тот же состав и молекулярную массу, но обладающих различными физико-химическими свойствами — изомеров.
     
      Но зачем Вам ЭТО при определении категории помещения?

* MSDS_Norit_RO_3515_Russian.pdf
(197.34 Кб)  [просмотреть]  [скачать]  [загрузок: 122]

? (Пенза, Россия)
Страниц: [1] 2  Все   Вверх
ВЕРСИЯ ДЛЯ ПЕЧАТИ



Сейчас Вы - Гость на форумах «Проектант». Гости не могут писать сообщения и создавать новые темы.
Преодолейте несложную формальность - зарегистрируйтесь! И у Вас появится много больше возможностей на форумах «Проектант».


Здравствуйте, Гость
Сейчас Вы присутствуете на форумах в статусе Гостя.
Для начала общения надо зарегистрироваться или пройти авторизацию:
Вам не пришло письмо с кодом активации?
 
 
  (забыли пароль?)  
   

если Вы не зарегистрированы, то
пройдите регистрацию
Последние сообщения на форуме «Пожарная безопасность»
автор: КВН-68
25 Апреля 2024 года, 09:23

автор: ХСВ
23 Апреля 2024 года, 21:31

автор: ddd
22 Апреля 2024 года, 14:53

автор: Dizel 2012
22 Апреля 2024 года, 12:07

автор: Гримек
17 Апреля 2024 года, 12:22

автор: Seleron
11 Апреля 2024 года, 13:55

автор: Гость13
08 Апреля 2024 года, 11:55

автор: demix1986
04 Апреля 2024 года, 06:22

автор: Файруза
02 Апреля 2024 года, 10:07

автор: Земский
27 Марта 2024 года, 10:33

автор: Dizel 2012
26 Марта 2024 года, 15:00

автор: Dizel 2012
24 Марта 2024 года, 22:48

автор: Seleron
21 Марта 2024 года, 14:31

автор: Seleron
20 Марта 2024 года, 16:49

автор: Коты
14 Марта 2024 года, 12:26


Сейчас на форуме:
Сейчас на форумах: гостей - 474, пользователей - 4
Имена присутствующих пользователей:
Чистильщик, Alltta, Холоденин Алексей, Evdbor
Контактные данные| Партнёрская программа | Подробная статистика
Настройка форумов © «Проектант» | Конфиденциальность данных
Powered by SMF 1.1.23 | SMF © 2017, Simple Machines