beliit.com
Форумы Проектант
ПОИСК ПО ФОРУМАМ
перед созданием новых тем используйте поиск,
возможно ответ на Ваш вопрос уже есть на форумах

Расширенный поиск
 
  • Всего пользователей - 22021
  • Всего тем - 31047
  • Всего сообщений - 288170
Страниц: [1]   Вниз
ВЕРСИЯ ДЛЯ ПЕЧАТИ

Помещения газовой котельной. Надо ли проверять расчётом на принадлежность к категории А?

Количество просмотров - 17399
(ссылка на эту тему)
Mihey
*
Участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #1 : 02 Ноября 2008 года, 21:01
(ссылка на это сообщение)

Вечер добрый!
Помогите прояснить такой вопрос - категория помещения газовой котельной Г или нет?
Сколько проектов на газовые котельные не попадалось - везде пишут категорию Г, хотя вполне возможна утечка газа и последующий взрыв.
Или же все-таки следует производить расчет на принадлежность к категории А?
Г-тех
***
Активный участник форумов

Photo by Alexander Kazantsev
Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #2 : 02 Ноября 2008 года, 22:27
(ссылка на это сообщение)

все время писали "Г1" и больше того - было как-то, в котельной с расходным баком (дизельное топливо) по расчету поставил категорию В2 и получил замечание экспертизы, мол не В2 а Г1 всегда! правда отстаивать свое требование эксперт не решился и согласился с расчётом.

а вообще вопрос интересный. ведь и правда в НПБ читаем
Цитата
3.2   Определение категорий помещений следует осуществлять путем последовательной проверки принадлежности помещения к категориям, приведенным в таблице 1, от высшей (А) к низшей (Д).

следовательно, почему мы прыгаем сразу на категорию Г, надо сначала проверить категорию А и др., исходя из условий:
Цитата
4.2.1   Происходит расчетная авария одного из аппаратов согласно пункту 4.1;
4.2.2   Все содержимое аппарата поступает в помещение;
4.2.3   Происходит одновременно утечка веществ из трубопроводов, питающих аппарат по прямому и обратному потоку в течение времени, необходимого для отключения трубопроводов.

Главный технолог (Минск, Беларусь)
Mihey
*
Участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #3 : 02 Ноября 2008 года, 23:19
(ссылка на это сообщение)

Кстати, сразу всплывает еще вопрос - где взять значение вероятности отказа в год быстродействующих отсекателей?
Верно ли будет, если рассуждать следующим образом:
1) вероятность отказа быстродействующих отсекателей неизвестна, резервирование не предусмотрено;
2) время аварии (истечения газа) принимается равным 120 с;
3) производим расчет массы газа и получаем значение избыточного давления взрыва более 5 кПа.
Таким образом, почти все котельные переходят из категории Г в категорию А.
Исключение могут составить лишь те, в которых предусмотрены отсекатели, срабатывающие через 1-2 с после начала утечки и вероятность их отказа менее 0,000001 в год или обеспечено их резервирование.
Так как же правильно?
Г-тех
***
Активный участник форумов

Photo by Alexander Kazantsev
Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #4 : 02 Ноября 2008 года, 23:29
(ссылка на это сообщение)

надеюсь какой-нибудь инспектор МЧС не набредет на эту тему...

Главный технолог (Минск, Беларусь)
Mihey
*
Участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #5 : 03 Ноября 2008 года, 10:11
(ссылка на это сообщение)

Да куда там инспекторам, при такой загруженности как сейчас, вряд ли кто-то из них будет копаться в таких нюансах...
Жадина
***
Активный участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #6 : 03 Ноября 2008 года, 23:52
(ссылка на это сообщение)

Все рассуждения на тему отнесения данного помещения к категории А верны, НО скажите мне пожалуйста, или придумайте в каком еще помещении могут использоваться ГГ ЛВЖ или ГЖ для сжигания в качестве топлива???
есть только 2 таких примера, помещение моторных испытаний УИТ и лаборатория при сжигании в тигле.
Котельные и топочные - Г1 по ныне действующим нормативам и Г по отмененному снипу котельные(не помню его точного названия). Кстати расходный бак 0.7 м3 не просто так придуман, даже с этим расходным баком Г1 и все тут.

Инженер-технолог, филиал "Белоруснефть-Нефтехимпроект" (Минск, Беларусь)
Mihey
*
Участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #7 : 04 Ноября 2008 года, 09:34
(ссылка на это сообщение)

Ну насчет использования ЛВЖ и ГЖ в виде топлива пока затрудняюсь ответить, а вот ГГ используются в ламповых производствах, кузнечных цехах, при обжиге кирпичей. Кстати, данные помещения занимают, как правило, огромные площади. Если отнесем к категории А - придется делать АУПТ, категорию Г по логическим соображениям ставить просто не позволительно. это моё личное мнение все же.
А что такое УИТ?
НДА
**
Активный участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #8 : 04 Ноября 2008 года, 19:39
(ссылка на это сообщение)

Про ЛВЖ и ГЖ есть простой пример: дизельгенераторная.
Если бак с топливом находится в одном помещении с генератором, то помещение будет В1-В3 (для дизельного топлива). "Б" не получается, так как слишком медленно испаряется.
Если же бак и генератор разнесены по отдельным помещениям, то дизельгенераторная будет категории Г1, а помещение хранения топлива - В1-В3
Г-тех
***
Активный участник форумов

Photo by Alexander Kazantsev
Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #9 : 04 Ноября 2008 года, 23:44
(ссылка на это сообщение)

Кстати расходный бак 0.7 м3 не просто так придуман, даже с этим расходным баком Г1 и все тут.

не, не согласен. буду считать по нпб 5, что бак разгерметизировался и содержимое аппарата (бака) попало в помещение. 700 литров дизельного топлива точно создаст пожароопасную ситуацию в котельной. не Г1.

Про ЛВЖ и ГЖ есть простой пример: дизельгенераторная.
Если бак с топливом находится в одном помещении с генератором, то помещение будет В1-В3 (для дизельного топлива). "Б" не получается, так как слишком медленно испаряется.
Если же бак и генератор разнесены по отдельным помещениям, то дизельгенераторная будет категории Г1, а помещение хранения топлива - В1-В3
полностью поддерживаю

Главный технолог (Минск, Беларусь)
Курлык
*
Участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #10 : 22 Марта 2012 года, 22:26
(ссылка на это сообщение)

Прикрепляю письма:
1) О категорировании котельных;
2) Оборудовать АПС или нет помещения категории Г;
3) Лицензирование деятельности по расчетам категории взрывопожарной и пожарной опасности.

От себя - если помещение не входит в состав здания котельной, то категория помещения "Г", если помещение входит в состав здания котельной, то считаем от "А" и ниже.
Описываемый в СП12 принцип от А к Д категории является общим, а в таблице указан конкретный случай.

Инженер охраны труда (Москва, Россия)
Страниц: [1]   Вверх
ВЕРСИЯ ДЛЯ ПЕЧАТИ



Сейчас Вы - Гость на форумах «Проектант». Гости не могут писать сообщения и создавать новые темы.
Преодолейте несложную формальность - зарегистрируйтесь! И у Вас появится много больше возможностей на форумах «Проектант».


Здравствуйте, Гость
Сейчас Вы присутствуете на форумах в статусе Гостя.
Для начала общения надо зарегистрироваться или пройти авторизацию:
Вам не пришло письмо с кодом активации?
 
 
  (забыли пароль?)  
   

если Вы не зарегистрированы, то
пройдите регистрацию
Последние сообщения на форуме «Пожарная безопасность»
автор: КВН-68
25 Апреля 2024 года, 09:23

автор: ХСВ
23 Апреля 2024 года, 21:31

автор: ddd
22 Апреля 2024 года, 14:53

автор: Dizel 2012
22 Апреля 2024 года, 12:07

автор: Гримек
17 Апреля 2024 года, 12:22

автор: Seleron
11 Апреля 2024 года, 13:55

автор: Гость13
08 Апреля 2024 года, 11:55

автор: demix1986
04 Апреля 2024 года, 06:22

автор: Файруза
02 Апреля 2024 года, 10:07

автор: Земский
27 Марта 2024 года, 10:33

автор: Dizel 2012
26 Марта 2024 года, 15:00

автор: Dizel 2012
24 Марта 2024 года, 22:48

автор: Seleron
21 Марта 2024 года, 14:31

автор: Seleron
20 Марта 2024 года, 16:49

автор: Коты
14 Марта 2024 года, 12:26


Сейчас на форуме:
Сейчас на форумах: гостей - 398, пользователей - 5
Имена присутствующих пользователей:
mastaq, РоманC, Вадик, AlexeyVL, Electrik 1998
Контактные данные| Партнёрская программа | Подробная статистика
Настройка форумов © «Проектант» | Конфиденциальность данных
Powered by SMF 1.1.23 | SMF © 2017, Simple Machines