[Talya]

Доброго всем времени суток!
Уважаемые коллеги, требуется совет по защите линии ВЛИ-0,4 кВт от токов КЗ.
Исходные: имеется линия протяженностью 640 м со смешанной нагрузкой (многоквартирные дома, частный сектор, ком. ларьки). Нагрузка на линию по замерам сетей - 87 А. Расчетная нагрузка на линию по СП - 210 А. Ток КЗ в линии по расчету равен 0,81 кА.
Проблема в том, как защитить линию. Если в ТП поставить предохранитель ПН-2 с вставкой на 250 А, время отключения линии при КЗ получается 150 сек, что крайне много. Если ставить вставку на 100 А (по реальным замерам на линии), то время отключения 8,5 сек.
Как защитить линию?
Спец из сетей предложил установить доп. предохранитель, но честно, говоря с таким не сталкивалась - как в данном случае выполнять расчеты линии?

[Брумбурум]

Таль, если судить по кратности то 810А/100А=8,1, а 810А/160А=5,06. Мои соображения в этом плане таковы, что кратности 8,1 вполне хватает и если замер 87А указали верно то по номиналу вставки все нормально. А доп предохранитель это городушки его же далее по линии ставить надыть, мож предложите ему автоматический выключатель поставить вместо вставок только характеристики глянуть надо. Лирическое отступление, недавно с РЭСовцем ездил и опять сталкнулся с тем что в щитах 0,4 на отходящих ставят 250А и пофиг, что бы лишний раз не вырубало. А вот удаленую линию сосредоточенно нагруженную в начале и на окончании имеющую несколько потребителей по 15кВт делают 70 СИПом, вот так то. И самое интересное...Все работает)))

[АлександрС]

Ставьте обычный автомат ВА 57-35 с уставкой на 100 А и не надо будет придумывать никаких предохранителей...

[Вася с Лабазовки]

Пути решения проблемы:
-- уточнить исходные данные и пересчитать токи к.з.;
-- выполнить секционирование, и в точке разрыва поставить ящик с предахранителями с меньшими токами плавких вставок;
-- в голове линии установить автомат с независимым расцепителем и токовым реле.

   последнее, как правило предпочительней для протяжонных  воздушных линий 0.4 кВ с разношёрстной нагрузкой.

[Talya]

Таль, если судить по кратности то 810А/100А=8,1, а 810А/160А=5,06. Мои соображения в этом плане таковы, что кратности 8,1 вполне хватает и если замер 87А указали верно то по номиналу вставки все нормально. А доп предохранитель это городушки его же далее по линии ставить надыть, мож предложите ему автоматический выключатель поставить вместо вставок только характеристики глянуть надо. Лирическое отступление, недавно с РЭСовцем ездил и опять сталкнулся с тем что в щитах 0,4 на отходящих ставят 250А и пофиг, что бы лишний раз не вырубало. А вот удаленую линию сосредоточенно нагруженную в начале и на окончании имеющую несколько потребителей по 15кВт делают 70 СИПом, вот так то. И самое интересное...Все работает)))

Что-т я после выходных не совсем соображаю:))) Если говорить про кратность - то да, её достаточно. Но откуда тогда брать время отключения? ведь необходимо выполнять проверку на термическую стойкость. Или если я возьму уставку по существующей нагрузке - как это в проекте оформлять?

Пути решения проблемы:
-- уточнить исходные данные и пересчитать токи к.з.;
-- выполнить секционирование, и в точке разрыва поставить ящик с предахранителями с меньшими токами плавких вставок;
-- в голове линии установить автомат с независимым расцепителем и токовым реле.

    последнее, как правило предпочительней для протяжонных  воздушных линий 0.4 кВ с разношёрстной нагрузкой.

1) пересчитала, уточнила - получилось практически то же, вместо 809 А - 845 А.
2) такой же вариант предложил спец в сетях. Только в первый раз с таким встречаюсь, как в данном случае считать сопротивление для участка после второго предохранителя? мы должны учитывать транс и аппараты с шинами в ТП? или только сопротивление линии и ПН?
3)Согласна, но автомат поставить не хотят, уже предлагала, в ТП стоят ЩО-70

[Д м и т р и й]

Хочу добавить, по ПУЭ для протяженных сетей:

п.1.7.79

В электроустановках до 1 кВ с глухозаземленной нейтралью с целью обеспечения автоматического отключения аварийного участка проводимость фазных и нулевых защитных проводников должна быть выбрана такой, чтобы при замыкании на корпус или на нулевой защитный проводник возникал ток КЗ, превышающий не менее чем:
в 3 раза номинальный ток плавкого элемента ближайшего предохранителя;

и во взрывоопасных зонах п.1.7.139

В электроустановках до 1 кВ с глухозаземленной нейтралью в целях обеспечения автоматического отключения аварийного участка проводимость нулевых защитных проводников должна быть выбрана такой, чтобы при замыкании на корпус или нулевой защитный проводник возникал ток КЗ, превышающий не менее чем в 4 раза номинальный ток плавкой вставки ближайшего предохранителя и не менее чем в 6 раз ток расцепителя автоматического выключателя, имеющего обратнозависимую от тока характеристику.

Таким образом номинальный ток плавкой вставки по ПУЭ у вас должен быть не более 250А

[Olga K]

2) такой же вариант предложил спец в сетях. Только в первый раз с таким встречаюсь, как в данном случае считать сопротивление для участка после второго предохранителя? мы должны учитывать транс и аппараты с шинами в ТП? или только сопротивление линии и ПН?

Ток КЗ в конце линии остается тем же, пересчитывать не надо (можно добавить сопротивление контактов ПН)  - выбираешь предохранитель меньшего номинала с учетом нагрузки в точке секционирования и проверяешь как он отрабатывает.

[Talya]

2) такой же вариант предложил спец в сетях. Только в первый раз с таким встречаюсь, как в данном случае считать сопротивление для участка после второго предохранителя? мы должны учитывать транс и аппараты с шинами в ТП? или только сопротивление линии и ПН?

Ток КЗ в конце линии остается тем же, пересчитывать не надо (можно добавить сопротивление контактов ПН)  - выбираешь предохранитель меньшего номинала с учетом нагрузки в точке секционирования и проверяешь как он отрабатывает.

Спасибо всем большое за ответы!

[АлександрС]

Хочу добавить, по ПУЭ для протяженных сетей:

п.1.7.79
Цитата
В электроустановках до 1 кВ с глухозаземленной нейтралью с целью обеспечения автоматического отключения аварийного участка проводимость фазных и нулевых защитных проводников должна быть выбрана такой, чтобы при замыкании на корпус или на нулевой защитный проводник возникал ток КЗ, превышающий не менее чем:
в 3 раза номинальный ток плавкого элемента ближайшего предохранителя;

и во взрывоопасных зонах п.1.7.139
Цитата
В электроустановках до 1 кВ с глухозаземленной нейтралью в целях обеспечения автоматического отключения аварийного участка проводимость нулевых защитных проводников должна быть выбрана такой, чтобы при замыкании на корпус или нулевой защитный проводник возникал ток КЗ, превышающий не менее чем в 4 раза номинальный ток плавкой вставки ближайшего предохранителя и не менее чем в 6 раз ток расцепителя автоматического выключателя, имеющего обратнозависимую от тока характеристику.

Таким образом номинальный ток плавкой вставки по ПУЭ у вас должен быть не более 250А

Это требования ПУЭ-6. В России, как Вы знаете, действует ПУЭ 7 изд., где требования по кратности тока КЗ к номиналу заменены на:
п.1.7.79
В системе TN время автоматического отключения питания не должно превышать значений, указанных в табл. 1.7.1... (для 380 В - 0,2 с).

ведь необходимо выполнять проверку на термическую стойкость

Talya, по току однофазного КЗ в конце линии проверяется допустимое время срабатывания комм. аппарата. Вам нужно подобрать такой предохранитель (выключатель), чтобы он отключал ток КЗ = 845 А в конце линии не более чем за 0,2с. А термическая стойкость проверяется по току трехфазного КЗ в начале линии.

[Mav]

У Talya ВЛИ 0,38 кВ, поэтому время отключения защиты составляет не более 5 с по п.1.7.79.

[АлександрС]

В цепях, питающих распределительные, групповые, этажные и др. щиты и щитки, время отключения не должно превышать 5 с. Вы это имеете ввиду?
А как же

частный сектор, ком. ларьки

?

[Mav]

Сейчас всё это натянуто, т.к. гл.3 ПУЭ не переработана, но ведь селективность должна соблюдаться... И это питание стационарных установок.
И вот, попалать вроде неплохая методичка:

[Iec]

Это требования ПУЭ-6. В России, как Вы знаете, действует ПУЭ 7 изд., где требования по кратности тока КЗ к номиналу заменены на:п.1.7.79В системе TN время автоматического отключения питания не должно превышать значений, указанных в табл. 1.7.1... (для 380 В - 0,2 с).

У Talya ВЛИ 0,38 кВ, поэтому время отключения защиты составляет не более 5 с по п.1.7.79.

В цепях, питающих распределительные, групповые, этажные и др. щиты и щитки, время отключения не должно превышать 5 с. Вы это имеете ввиду?

Это переписано из п. 413.1 "Автоматическое отключение питания" ранее действовавшего ГОСТ Р 50571.3-94 (МЭК 364-4-41-92) ЭЛЕКТРОУСТАНОВКИ ЗДАНИЙ. Часть 4. ТРЕБОВАНИЯ ПО ОБЕСПЕЧЕНИЮ БЕЗОПАСНОСТИ. ЗАЩИТА ОТ ПОРАЖЕНИЯ ЭЛЕКТРИЧЕСКИМ ТОКОМ.
Поэтому указанные требования предназначены для электрустановок зданий.

[Iec]

Уважаемые коллеги, требуется совет по защите линии ВЛИ-0,4 кВт от токов КЗ.Исходные: имеется линия протяженностью 640 м со смешанной нагрузкой (многоквартирные дома, частный сектор, ком. ларьки). Нагрузка на линию по замерам сетей - 87 А. Расчетная нагрузка на линию по СП - 210 А. Ток КЗ в линии по расчету равен 0,81 кА. Проблема в том, как защитить линию. Если в ТП поставить предохранитель ПН-2 с вставкой на 250 А, время отключения линии при КЗ получается 150 сек, что крайне много. Если ставить вставку на 100 А (по реальным замерам на линии), то время отключения 8,5 сек.

1. Произошло КЗ на зажимах, соединяющих провода ответвления к вводу, которые являются ВЛ, с кабелем ввода. Если устройство защиты от сверхтока будет работать долго, провода ответвления к вводу могут загореться.
2. Каким образом Вы определили время "срабатывания" плавкого предохранителя? Здесь нужно применять времятоковую зону (полосу), а не кривую.

[АлександрС]

Сейчас всё это натянуто, т.к. гл.3 ПУЭ не переработана, но ведь селективность должна соблюдаться... И это питание стационарных установок.

В п 1.7.79 допускается время отключения КЗ=5с при питании стационарных эл/установок от распред щитков и при выполнении 2 условий... У нас же ТП и ВЛИ. Можно ли здесь применять такие условия? Да и селективности обычно у таких потребителей не всегда добиваются.

Это переписано из п. 413.1 "Автоматическое отключение питания" ранее действовавшего ГОСТ Р 50571.3-94 (МЭК 364-4-41-92) ЭЛЕКТРОУСТАНОВКИ ЗДАНИЙ. Часть 4. ТРЕБОВАНИЯ ПО ОБЕСПЕЧЕНИЮ БЕЗОПАСНОСТИ. ЗАЩИТА ОТ ПОРАЖЕНИЯ ЭЛЕКТРИЧЕСКИМ ТОКОМ.
Поэтому указанные требования предназначены для электрустановок зданий.

Вы хотите сказать, что эти требования к внешнему питанию потребителей (допустим, от ТП до вводов в здания) не относятся???

если Вы не зарегистрированы, то
пройдите регистрацию

[Mav]

Электроснабжения котельной 2МВт

автор: Mav

Сегодня в 10:01

SmartLine - программа для проектирования ВЛ ...

автор: Petrov-Vodkin

27 Апреля 2024 года, 17:02

новая книга "Кабельные линии высокого напряж...

автор: Ольга47

25 Апреля 2024 года, 13:45

Расчет питающих линий ГРЩ от БКТП и ДГУ

автор: Mav

25 Апреля 2024 года, 09:26

Определение границ взрывоопасной зоны соглас...

автор: Shvet

24 Апреля 2024 года, 17:47

TNS

автор: mastaq

24 Апреля 2024 года, 16:31

Молниезащита взрывоопасного объекта категори...

автор: Shvet

24 Апреля 2024 года, 11:16

Нагрузка на опору СВ-95-3

автор: Zve 1

23 Апреля 2024 года, 23:13

Электроотопление жилых домов...

автор: 7777

23 Апреля 2024 года, 20:22

CИП 0,4 в КЛ

автор: Виталина

22 Апреля 2024 года, 23:12

Инженер-проектировщик начинающий (Раменское)

автор: Наталия26

22 Апреля 2024 года, 15:37

Уровень напряжения на индивидуальный жилой д...

автор: Sasha84_BAV

22 Апреля 2024 года, 14:32

Взрывозащищенные светильники в защитном соор...

автор: Андрей_888

18 Апреля 2024 года, 17:03

Курсы для начинающих проектировщиков систем ...

автор: Bonita

18 Апреля 2024 года, 11:03

Светильники в дошкольных образовательных учр...

автор: Максим R

17 Апреля 2024 года, 16:16

[344]

Сейчас на форумах: гостей - 344, пользователей - 5 Имена присутствующих пользователей: Чистильщик, Олег Зрайченко, Коты, Толичек, РоманC