beliit.com
Форумы Проектант
ПОИСК ПО ФОРУМАМ
перед созданием новых тем используйте поиск,
возможно ответ на Ваш вопрос уже есть на форумах

Расширенный поиск
 
  • Всего пользователей - 22022
  • Всего тем - 31048
  • Всего сообщений - 288172
Страниц: 1 ... 18 19 20 [21] 22 23  Все   Вниз
ВЕРСИЯ ДЛЯ ПЕЧАТИ

Система заземления TN-S. Место разделения провода PEN на PE и N?

Количество просмотров - 63649
(ссылка на эту тему)
Егор 81
****
Активный участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #301 : 27 Февраля 2019 года, 18:43
(ссылка на это сообщение)

поскольку основное предназначение PEN-проводника – обеспечение защиты от поражения электрическим током.

Тогда почему требования по сечению к N  проводникам жестче чем к РЕ?

Инженер АСУТП (Калининград, Россия)
Barmaley
**
Активный участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #302 : 27 Февраля 2019 года, 22:33
(ссылка на это сообщение)

Рис. 54.1b можно исправить так: в ГРЩ устанавливают одну PEN-шину, к которой присоединены все защитные и нейтральные проводники низковольтной электроустановки

Зачем ее исправлять, если уже есть схема 54.1с? По-вашему, надо из схемы 54.1b сделать или 54.1a или 54.1c. Почему вы тогда не говорите что 54.1b просто лишняя, а говорите что ее надо именно "исправить"?

? (Бердянск, Украина)
Y. Kharechko
***
Активный участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #303 : 28 Февраля 2019 года, 00:44
(ссылка на это сообщение)

Тогда почему требования по сечению к N  проводникам жестче чем к РЕ?

Конкретизируйте вопрос.

Зачем ее исправлять, если уже есть схема 54.1с? По-вашему, надо из схемы 54.1b сделать или 54.1a или 54.1c. Почему вы тогда не говорите что 54.1b просто лишняя, а говорите что ее надо именно "исправить"?

Исправить так:

* Fig 54.1b исправленный.tif
(491.23 Кб, 1866x856)  [просмотреть]  [скачать]  [загрузок: 42]

? (Москва, Россия)
Егор 81
****
Активный участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #304 : 28 Февраля 2019 года, 01:01
(ссылка на это сообщение)

Конкретизируйте вопрос.

Требования к минимальному сечению N проводников всегда жестче чем к РЕ проводникам.
Например
524.2.1 Площадь поперечного сечения нейтрального проводника должна быть, по крайней мере, равна площади поперечного сечения линейных проводников:
     
     - в однофазных двухпроводных цепях, безотносительно площади поперечного сечения проводника;
 
     - в многофазных цепях, где площадь поперечного сечения линейных проводников - меньше или равна 16 мм2 по меди или 25 мм2 по алюминию;

Либо требования к термической стойкости возьмите: для РЕ это термическая стойкость проводника, а для N это стойкость изоляции.


N всегда удовлетворяет требованиям к PEN, а РЕ нет.

Инженер АСУТП (Калининград, Россия)
Y. Kharechko
***
Активный участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #305 : 28 Февраля 2019 года, 01:06
(ссылка на это сообщение)

По нейтральному проводнику могут протекать токи большие, чем по фазному проводнику. Поэтому в некоторых случаях его сечение превышает сечение фазного и защитного проводника.
По защитному проводнику не протекают токи в нормальных условиях. Поэтому его сечение может быть ограничено. Нужна только проверка на стойкость при КЗ на землю в системах TN.

? (Москва, Россия)
Егор 81
****
Активный участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #306 : 28 Февраля 2019 года, 01:15
(ссылка на это сообщение)

По нейтральному проводнику могут протекать токи больше, чем по фазному проводнику.

Влияние гармоник кратных трем не учитываются до 33%, но можно и без гармоник обойтись.

Поэтому его сечение может быть ограничено.

Тем не менее при прочих равных сечение РЕ  может быть меньше N проводника. Следовательно и сечение PEN проводника выбирается по требованиям к N проводнику, так как это его основное предназначение.


Инженер АСУТП (Калининград, Россия)
Y. Kharechko
***
Активный участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #307 : 28 Февраля 2019 года, 01:22
(ссылка на это сообщение)

Был задан вопрос:
Тогда почему требования по сечению к N  проводникам жестче чем к РЕ?

Где в этом вопросе указан PEN-проводник?

? (Москва, Россия)
Егор 81
****
Активный участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #308 : 28 Февраля 2019 года, 01:26
(ссылка на это сообщение)

Где в этом вопросе указан PEN-проводник?

Там где допустимо применять PEN проводники, функции N и РЕ проводников объединяют в одном проводнике.   

Инженер АСУТП (Калининград, Россия)
Y. Kharechko
***
Активный участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #309 : 28 Февраля 2019 года, 01:27
(ссылка на это сообщение)

Демагогией я не занимаюсь. Ответ дан выше.

? (Москва, Россия)
Егор 81
****
Активный участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #310 : 28 Февраля 2019 года, 01:32
(ссылка на это сообщение)

Нужна только проверка на стойкость при КЗ на землю в системах TN.

Да нет, нужна и проверка по п.411.4.1, Rb/Re <= 50/(U0-50).

Инженер АСУТП (Калининград, Россия)
Y. Kharechko
***
Активный участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #311 : 01 Марта 2019 года, 17:35
(ссылка на это сообщение)

Да нет, нужна и проверка по п.411.4.1, Rb/Re <= 50/(U0-50).

Поскольку в системах TN ток замыкания на землю почти равен току однофазного КЗ, а сечение защитного проводника может быть меньше сечения фазного или полюсного проводника, защитный проводник следует проверять по п. 543.1.2

? (Москва, Россия)
Егор 81
****
Активный участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #312 : 01 Марта 2019 года, 17:56
(ссылка на это сообщение)

Поскольку в системах TN ток замыкания на землю почти равен току однофазного КЗ...
Сечение обеспечивает целостность проводника, а условие выше его безопасность (напряжение относительно земли не более 50В.). Что тоже немаловажно.

Инженер АСУТП (Калининград, Россия)
Y. Kharechko
***
Активный участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #313 : 04 Марта 2019 года, 21:08
(ссылка на это сообщение)

Сечение обеспечивает целостность проводника, а условие выше его безопасность (напряжение относительно земли не более 50В.).

Это условие обеспечения безопасности человека, а не проводника.

? (Москва, Россия)
Егор 81
****
Активный участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #314 : 05 Марта 2019 года, 15:25
(ссылка на это сообщение)


Сечение обеспечивает целостность проводника, а условие выше его безопасность (напряжение относительно земли не более 50В.).

Это условие обеспечения безопасности человека, а не проводника.

так назвался груздем "основное предназначение PEN-проводника – обеспечение защиты от поражения электрическим током" , то и обеспечивайте 50В.

А мне достаточно СУП и pen в качестве n, используемого и как ре.

Инженер АСУТП (Калининград, Россия)
Y. Kharechko
***
Активный участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #315 : 06 Марта 2019 года, 08:55
(ссылка на это сообщение)

так назвался груздем "основное предназначение PEN-проводника – обеспечение защиты от поражения электрическим током" , то и обеспечивайте 50В.

Теперь Вам осталось разобраться с требованиями по защите от поражения электрическим током и как их выполняют в электроустановках зданий.

? (Москва, Россия)
Страниц: 1 ... 18 19 20 [21] 22 23  Все   Вверх
ВЕРСИЯ ДЛЯ ПЕЧАТИ



Сейчас Вы - Гость на форумах «Проектант». Гости не могут писать сообщения и создавать новые темы.
Преодолейте несложную формальность - зарегистрируйтесь! И у Вас появится много больше возможностей на форумах «Проектант».


Здравствуйте, Гость
Сейчас Вы присутствуете на форумах в статусе Гостя.
Для начала общения надо зарегистрироваться или пройти авторизацию:
Вам не пришло письмо с кодом активации?
 
 
  (забыли пароль?)  
   

если Вы не зарегистрированы, то
пройдите регистрацию
Последние сообщения на Электротехническом форуме
автор: Mav
Сегодня в 10:01

автор: Petrov-Vodkin
27 Апреля 2024 года, 17:02

автор: Ольга47
25 Апреля 2024 года, 13:45

автор: Mav
25 Апреля 2024 года, 09:26

автор: Shvet
24 Апреля 2024 года, 17:47

TNS
автор: mastaq
24 Апреля 2024 года, 16:31

автор: Shvet
24 Апреля 2024 года, 11:16

автор: Zve 1
23 Апреля 2024 года, 23:13

автор: 7777
23 Апреля 2024 года, 20:22

автор: Виталина
22 Апреля 2024 года, 23:12

автор: Наталия26
22 Апреля 2024 года, 15:37

автор: Sasha84_BAV
22 Апреля 2024 года, 14:32

автор: Андрей_888
18 Апреля 2024 года, 17:03

автор: Bonita
18 Апреля 2024 года, 11:03

автор: Максим R
17 Апреля 2024 года, 16:16


Сейчас на форуме:
Сейчас на форумах: гостей - 475, пользователей - 6
Имена присутствующих пользователей:
Чистильщик, Земский, Seleron, Alex2214, Beroes Group, Alltta
Контактные данные| Партнёрская программа | Подробная статистика
Настройка форумов © «Проектант» | Конфиденциальность данных
Powered by SMF 1.1.23 | SMF © 2017, Simple Machines