Выполнение планов освещения и розеточной сети. Можно ли выполнять планы раздельно?

Выполнение планов освещения и розеточной сети. Можно ли выполнять планы раздельно?
Количество просмотров - 7756 (ссылка на эту тему)

Аркадий М.

Активный участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #1 : 31 Октября 2008 года, 18:56
(ссылка на это сообщение)

Задумался над вопросом, можно ли выполнять раздельно план освещения и отдельно планы розеточной сети.
Посмотрел в ГОСТ 21.608-84 "Внутреннее электрическое освещение"

Цитата

2.4.4. При большом числе линий питающей сети, групповой сети и сети управления освещением указанные сети и относящееся к ним электрическое оборудование допускается изображать на отдельных листах и в разных масштабах.

Как бы розеточную сеть и линии освещения относятся только к групповой сети. Линий питающей сети и сети управления освещением нет на планах. Если буквально прочитать данный пункт, то получается, что нельзя?!
Кто как думает?

Инженер-проектировщик 2-ой категории (Минск, Беларусь)

Роспроект

Активный участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #2 : 06 Ноября 2008 года, 08:57
(ссылка на это сообщение)

Смотря, что питают данные розеточные группы, если оборудование, то можно разбить на 2 разных раздела, ЭО - электроосвещение (все что относится к освещению) и ЭМ - розеточные сети электрооборудования.

ГОСТ 21.608-84 Внутренне электроосвещение.
1.3. Основной комплект рабочих чертежей марки ЭО допускается объединять с основным комплектом рабочих чертежей силового электрического оборудования или с другими основными комплектами электротехнических рабочих чертежей. Объединенному основному комплекту рабочих чертежей присваивается одна марка.
2. ОСНОВНОЙ КОМПЛЕКТ РАБОЧИХ ЧЕРТЕЖЕЙ МАРКИ ЭО
2.1. В состав основного комплекта рабочих чертежей марки ЭО включают:
общие данные по рабочим чертежам;
планы расположения электрического оборудования и прокладки электрических сетей (далее именуемые планами расположения);
принципиальные схемы питающей сети;
принципиальные схемы дистанционного управления освещением;
схемы подключения комплектных распределительных устройств на напряжение до 1000 В;
кабельный журнал для питающей сети (при необходимости);
чертежи установки электрического оборудования (при отсутствии типовых).

ГОСТ ГОСТ 21.613-88
1.3. Основной комплект рабочих чертежей марки ЭМ допускается в отдельных случаях при небольших объемах документации объединять с другими основными комплектами электротехнических рабочих чертежей. Объединенному основному комплекту рабочих чертежей присваивают одну марку.
1.4. Определение термина «силовое электрооборудование» приведено в приложении.
2. ОСНОВНОЙ КОМПЛЕКТ РАБОЧИХ ЧЕРТЕЖЕЙ МАРКИ ЭМ
2.1. В основной комплект рабочих чертежей марки ЭМ включают:
общие данные по рабочим чертежам;
схемы электрические принципиальные (далее - принципиальные схемы) комплектных трансформаторных подстанций (КТП), питающей и распределительной сетей;
принципиальные схемы управления электроприводами;
схемы (таблицы) подключения;
планы расположения электрооборудования и прокладки электрических сетей;
кабельнотрубный (кабельный) журнал;
трубозаготовительную ведомость;
ведомость заполнения труб кабелями и проводами.

Проектировщик (Екатеринбург, Россия)

Динамо

Активный участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #3 : 10 Ноября 2008 года, 09:40
(ссылка на это сообщение)

Цитата: Аркадий М. от 31 Октября 2008 года, 18:56

Задумался над вопросом, можно ли выполнять раздельно план освещения и отдельно планы розеточной сети.

А что за необходимость, почему? Если много сетей и план получается сильно загромождён, то возьмите другой масштаб - изобразите в большем масштабе здание (помещения) на разных листах.
Я считаю, чтобы не писали в ГОСТах, дробить оду сеть на куски не стоит. А чтобы чертёж был понятен, надо оперировать с масштабами.

Инженер-проектировщик, марки проектов ЭМ, ЭН, ЭО (Витебск, Беларусь)

ПС

Активный участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #4 : 17 Ноября 2008 года, 16:43
(ссылка на это сообщение)

Масштаб не поможет, т.к. листы и так большие (большие планы, разбивать не хочется). А если наложить рабочее + аварийное + ремонтное освещение + розеточную сеть, и все это с размерами, то очень сильно план заграмождается. Думаю разнести, чтобы проще было тем же монтажникам.

Инженер-проектировщик подстанций (Минск, Беларусь)

Новый П

Активный участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #5 : 17 Ноября 2008 года, 17:47
(ссылка на это сообщение)

Цитата: ПС от 17 Ноября 2008 года, 16:43

листы и так большие (большие планы, разбивать не хочется).

Что ж Вы, батенька - "не хочется". Большие листы, перегружены линиями и элементами - монтажникам 2-ды и так будет трудно их читать. Импортная проектная документация вообще в основном выполняется на форматах А3 и доходит дело до вычерчивания отдельных помещений на отдельных листах А3 (не всегда конечно).
В общем руководствоваться принципом "не хочется" или "после меня хоть потоп" к хорошим результатам не приводит.

Инженер (Новополоцк, Беларусь)

Аркадий М.

Активный участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #6 : 03 Декабря 2008 года, 13:09
(ссылка на это сообщение)

ПС верно понял ситуацию, похоже и сам сталкивался с таким.

Цитата: Новый П от 17 Ноября 2008 года, 17:47

Что ж Вы, батенька - "не хочется". Большие листы, перегружены линиями и элементами - монтажникам 2-ды и так будет трудно их читать.

Не очень понял. Речь же и идет про разделение листов, чтобы не так трудно их было читать монтажниками. А про отдельные комнаты в увеличенном масштабе - в общем логично, но представляю 2-3 этажа по 30-40 комнат вычертить на А3.... У самого голова кругом пойдет, не говоря про монтажников.
Вопрос для меня уже был решен на разделение, хотя с внутренними сомнениями и проект уже выпущен. Если повезет попасть на авторский надзор, то постараюсь узнать мнение монтажников на этот счет.

Инженер-проектировщик 2-ой категории (Минск, Беларусь)

Новый П

Активный участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #7 : 03 Декабря 2008 года, 15:17
(ссылка на это сообщение)

Цитата: Аркадий М. от 03 Декабря 2008 года, 13:09

Речь же и идет про разделение листов, чтобы не так трудно их было читать монтажниками.

Вы говорите про разделение сети на два листа - на одном розеточная, на другом освещение. А я говорю про разделение здания (этажа) на два листа - маштаб изменяем вдвое, за счёт чего и розеточную сеть и освещение можно показать на одном плане.

Цитата: Аркадий М. от 03 Декабря 2008 года, 13:09

А про отдельные комнаты в увеличенном масштабе - в общем логично, но представляю 2-3 этажа по 30-40 комнат вычертить на А3...

Я не призываю так делать, но говорю что видел такие проекты. Возможно выполнение таких чертежей упрощается использовании специального САПРа для электриков. а с другой стороны не обязательно вычерчивать каждое помещение отдельно - можно тотже общий план участками на А3.

Цитата: Аркадий М. от 03 Декабря 2008 года, 13:09

Если повезет попасть на авторский надзор, то постараюсь узнать мнение монтажников на этот счет.

С малыми формаатми однозначно лучше работать, хотя и потерять их проще

Инженер (Новополоцк, Беларусь)

ПС

Активный участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #8 : 16 Декабря 2008 года, 12:11
(ссылка на это сообщение)

Цитата: Новый П от 03 Декабря 2008 года, 15:17

С малыми форматами однозначно лучше работать, хотя и потерять их проще

Про потери или не потери думать - не наша забота. Но смысл всего понятен, согласен со всем. Да в общем то я и тему поднял как раз из-за того, что сомневался в своем решении и думал найти опровержение в нормативах.

Инженер-проектировщик подстанций (Минск, Беларусь)

Страниц: [1] Вверх

ВЕРСИЯ ДЛЯ ПЕЧАТИ

www.proektant.org > ЭЛЕКТРОТЕХНИЧЕСКИЙ ФОРУМ > Электроосвещение внутреннее (Куратор: Максим R) >

Контактные данные\| Партнёрская программа \| Подробная статистика
Настройка форумов © «Проектант» \| Конфиденциальность данных Powered by SMF 1.1.23 \| SMF © 2017, Simple Machines