Форумы Проектант
Размещение
рекламы



   @proektant.
ПОИСК ПО ФОРУМАМ
перед созданием новых тем используйте поиск,
возможно ответ на Ваш вопрос уже есть на форумах

Расширенный поиск
 
Всего пользователей - 20524
Всего тем - 25255
Всего сообщений - 232436
Страниц: [1] 2 3 4 5 ... 8  Все   Вниз
ВЕРСИЯ ДЛЯ ПЕЧАТИ

Щит автоматизации и шкаф автоматизации. Как правильно называть, принципиальные отличия?

Количество просмотров - 27834
(ссылка на эту тему)
Dpv 2005
****
Активный участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #1 : 19 Апреля 2013 года, 10:21
(ссылка на это сообщение)

Периодически возникают споры с метчиками и другими коллегами по поводу того, как правильно называть: Щит автоматизации или Шкаф автоматизации и в чем между ними отличая?.
У меня есть свое виденье данного вопроса, но хотелось услышать как можно больше мнений желательно с аргументацией.

Инженер (Москва, Россия)
Привод
****
Активный участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #2 : 16 Мая 2013 года, 18:06
(ссылка на это сообщение)

Я полагаю,что правильно назвать Щит
Щиты могут иметь разные конструкции в соответствии с ОСТ
Щит шкафной ЩШ-ЗД,Щш-ОП и так далее
Щит панельный с каркасом ЩПК
Щит шкафной малогабаритный ЩШМ
Есть РМ4-107-82  
Нигде там не упоминается название шкаф
Кроме того,при необходимости составляется "Спецификация щитов"
с разделами:
Щиты
Аппаратура,поставляемая со щитами
С нашими сметчиками никогда не возникают недоразумения по этому вопросу

Главный специалист по НКУ (Кемерово, Россия)
Dpv 2005
****
Активный участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #3 : 16 Мая 2013 года, 18:47
(ссылка на это сообщение)

Щиты могут иметь разные конструкции в соответствии с ОСТ
Какой именно ОСТ вы имеете ввиду?

Есть РМ4-107-82  
Нигде там не упоминается название шкаф
3.1.7. Шкафам, панелям, панелям с каркасом, корпусам пультов, вспомогательным элементам,
поворотным рамам, а также приборам и средствам автоматизации, аппаратуре, линиям и символам-
мнемосхем, вводам электрических и трубных проводок, монтажным изделиям, элементам крепления
внутрищитовой аппаратуры (см. п. 3.3.5(4), устанавливаемых на фасадах и внутри щитов (в
дальнейшем- составным частям щита), присваиваются номера позиций, в порядке записи их в
перечень составных частей.
Номера позиций наносят на полках линий-выносок по правилам ГОСТ 2.109-78.
3.1.8. При простановке позиций по правилам п. 3.1.7 с целью сокращения числа линий

вот например здесь производитель одно и тоже изделие называет и щит автоматизации и шкафом автоматизации

http://www.electrotest.ru/production/modules/?utm_source=google&utm_medium=cpc&utm_campaign=schkaf-store&gclid=CO2bk577mrcCFYF6cAodqDEAeQ

И это повсеместно
Вот и хотелось уточнить в чем принципиальная разница если она есть вообще.

Тот же самый вопрос касается отличие кабеля и провода специалисты не мало копий сломали по данному вроде простому, но с другой стороны весьма спорному вопросу.

Инженер (Москва, Россия)
Привод
****
Активный участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #4 : 17 Мая 2013 года, 04:23
(ссылка на это сообщение)

Какой именно ОСТ вы имеете ввиду?
ОСТ36.13-90Е "Щиты и пульты СА технологических процессов.Общие технические условия"
Кроме того,в ГОСТ 21.408-93 нет упоминаний о шкафах
Насчет кабеля и провода см. соответствующие ГОСТ или  ТУ на них

Главный специалист по НКУ (Кемерово, Россия)
Dpv 2005
****
Активный участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #5 : 17 Мая 2013 года, 08:55
(ссылка на это сообщение)

Да вот только мы так и не определились, по вашим словам получается, что нужно употреблять и использовать только один термин, а именно Щиты автоматизации.

Хотя вы сами обсолютно недавно в одном  сообщений писали
При этом выкладываю техническое задание на шкаф управления затворами
и принципиальную схему распределительной сети
Если будут вопросы,охотно отвечу


Инженер (Москва, Россия)
Привод
****
Активный участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #6 : 17 Мая 2013 года, 09:12
(ссылка на это сообщение)

При этом выкладываю техническое задание на шкаф управления затворами
и принципиальную схему распределительной сети
Если будут вопросы,охотно отвечу
Глубоко извиняюсь за название "шкаф"(оговорился)
А вот на чертеже принципиальной схемы распределительной сети названо "Щит ШУЗ....."
Полагаю,что тема на этом закрыта
Подводим итоги данного вопроса
Называем всегда любую конструкцию щитового изделия "Щит......"

Главный специалист по НКУ (Кемерово, Россия)
Dpv 2005
****
Активный участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #7 : 17 Мая 2013 года, 09:24
(ссылка на это сообщение)

Называем всегда любую конструкцию щитового изделия "Щит......"
Если бы было бы все так просто
во первых если используются готовые щиты шкафы любые, то не куда не деться и называть их нужно как они называются Производителем.
Далее  вот вы называете  "Щит ШУЗ....." а ведь если в включить логику ШУЗ это аббревиатура Ш-шкаф, У- Управления, З- Задвижками.
Также есть и другие солжившиеся уже давно термины ШУН например  ШКАФ УПРАВЛЕНИЯ НАСОСАМИ и т.д.


Инженер (Москва, Россия)
Привод
****
Активный участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #8 : 17 Мая 2013 года, 09:47
(ссылка на это сообщение)

Далее  вот вы называете  "Щит ШУЗ....." а ведь если в включить логику ШУЗ это аббревиатура Ш-шкаф, У- Управления, З- Задвижками.
Также есть и другие солжившиеся уже давно термины ШУН например  ШКАФ УПРАВЛЕНИЯ НАСОСАМИ и т.д.
А Вы здесь не правы
В соответствии с РД 16.560-90 щиты закрытые обозначение начинается с буквы Ш
Этот щит как раз закрытый и выполнен в соответствии с требованиями РД 16.560-90
Щиты открытые обозначаются Щ.....
Пульты П...

Главный специалист по НКУ (Кемерово, Россия)
Eprudnikov
***
Куратор подраздела "Автоматика и телемеханика"


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #9 : 17 Мая 2013 года, 09:55
(ссылка на это сообщение)

щиты закрытые обозначение начинается с буквы Ш
Логика железная... [смех]
Этот щит как раз закрытый и выполнен в соответствии с требованиями РД 16.560-90
Вы по-прежнему уверены, что весь мир работает по РД?
Да производителям шкафов на это РД глубоко наплевать! [злой]

? (Вильнюс, Литва)
Привод
****
Активный участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #10 : 17 Мая 2013 года, 10:15
(ссылка на это сообщение)

Вы по-прежнему уверены, что весь мир работает по РД? Да производителям шкафов на это РД глубоко наплевать!
Конечно, производителям все равно как называется щит.
А вот для силовых щитов НКУ как раз и дана система обозначения щитов в зависимости от конструктива.

Главный специалист по НКУ (Кемерово, Россия)
Eprudnikov
***
Куратор подраздела "Автоматика и телемеханика"


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #11 : 17 Мая 2013 года, 11:08
(ссылка на это сообщение)

Те НКУ, которые пректируете Вы типовые или нетиповые? А можно их размещать, например, в шкафах Rittal?
Готовый щит следует называть по названию,которое принял ИЗГОТОВИТЕЛЬ
А если изготовитель я и это не щит изначально?

? (Вильнюс, Литва)
Dpv 2005
****
Активный участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #12 : 17 Мая 2013 года, 13:26
(ссылка на это сообщение)

Eprudnikov а вы как считаете чем шкаф автоматизации отличается от Щита автоматизации? есть ли вообще отличия? на ваш взгляд как вы называете свои в проекте.

Это больше риторический вопрос. И как я и писал на него однозначно скорее всего никто не сможет ответить.

Так например если вы принимаете только ссылки на нормативы и не принимаете сложившейся сути вещей (а она такова что одно и тоже устройство сам производитель называет и щит и шкаф автоматизации)

вот есть такой норматив BCH 25-09.67-85
ПРАВИЛА
ПРОИЗВОДСТВА И ПРИЕМКИ РАБОТ.
АВТОМАТИЧЕСКИЕ УСТАНОВКИ ПОЖАРОТУШЕНИЯ

Разработаны, кстати, ДПКТБ «Спецавтоматика» ВПО «Спецавтоматика».

так вот там текст
На шкафах автоматики должны быть таблички с указанием номеров секций и направлений, относящихся к этим шкафам. На кнопочных постах и др. электрооборудовании должны быть надписи, указывающие, к каким помещениям (направлениям) они относятся.

далее ГОСТ Р 52719-2007

6.6.3. Шкафы управления системой Д, ДЦ, НДЦ и Ц могут быть навешены на бак трансформатора, если шкаф рассчитан на работу в условиях вибраций, создаваемых трансформатором.

ТЕРм 81-03-08-2001 СПб

Табл. 08-01-085 ШКАФЫ КОМПЛЕКТНЫХ РАСПРЕДЕЛИТЕЛЬНЫХ УСТРОЙСТВ

то есть слово шкафы также присутствуют в нормативах.

Если есть время и желание я думаю можно найти сотни нормативов в которых будет присутствовать именно шкафы или именно щиты.

Притом их принадлежность к типу крепления на стене не дает различий есть и щиты напольные и настенные и шкафы напольные и настеные.

Если предположить что отличие в внешней двери на шкафе например нет никаких ни оаспочек ни кнопочек просто дверь, а на щите хоть одна но должна быть. но есть щитки электрические в которых нет ни лампочек не кнопочек.

Если разделять на то что щит должен монтироваться в какую то нишу, а шкаф весит выпячиваясь так сказать наружу.

Инженер (Москва, Россия)
Eprudnikov
***
Куратор подраздела "Автоматика и телемеханика"


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #13 : 17 Мая 2013 года, 13:54
(ссылка на это сообщение)

как считаете чем шкаф автоматизации отличается от Щита автоматизации? есть ли вообще отличия?
Отличия нет только в русскоязычном варианте, хотя Wikipedia их видит...

? (Вильнюс, Литва)
7777
****
Активный участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #14 : 18 Мая 2013 года, 16:48
(ссылка на это сообщение)

Вот только по теме сказать нечего...
По теме...
Шкаф от щита, как правило, отличается напольным исполнением...

Инженер (Минск, Беларусь)
Dpv 2005
****
Активный участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #15 : 18 Мая 2013 года, 17:14
(ссылка на это сообщение)

Шкаф от щита, как правило, отличается напольным исполнением...
и кто более напольный щит или шкаф? по вашему мнению

Инженер (Москва, Россия)
Yandex
Для отключения данного рекламного блока вам необходимо зарегистрироваться или войти с учетной записью.
Если же вы забыли свой пароль на форуме, то воспользуйтесь данной ссылкой для восстановления пароля.
Страниц: [1] 2 3 4 5 ... 8  Все   Вверх
ВЕРСИЯ ДЛЯ ПЕЧАТИ

Сейчас Вы - Гость на форумах «Проектант». Гости не могут писать сообщения и создавать новые темы.
Преодолейте несложную формальность - зарегистрируйтесь! И у Вас появится много больше возможностей на форумах «Проектант».


Здравствуйте, Гость
Сейчас Вы присутствуете на форумах в статусе Гостя.
Для начала общения надо зарегистрироваться или пройти авторизацию:
Вам не пришло письмо с кодом активации?
 
 
  (забыли пароль?)  
   

если Вы не зарегистрированы, то
пройдите регистрацию
Создать тему
Последние сообщения на форуме «Автоматизация, Связь, Сигнализация»
Вчера в 10:15

автор: Антониони
13 Декабря 2017 года, 12:24

автор: KonBez
11 Декабря 2017 года, 23:48

автор: ПТЗ
06 Декабря 2017 года, 20:38

автор: KonBez
06 Декабря 2017 года, 11:52

автор: Антониони
04 Декабря 2017 года, 18:20

30 Ноября 2017 года, 16:43

30 Ноября 2017 года, 13:13

автор: Gri Nick
29 Ноября 2017 года, 20:30

автор: Gri Nick
29 Ноября 2017 года, 20:24

автор: Gri Nick
29 Ноября 2017 года, 20:00

автор: Gri Nick
29 Ноября 2017 года, 19:55

автор: Светлый
27 Ноября 2017 года, 15:09

автор: Pavel 788
27 Ноября 2017 года, 12:00

27 Ноября 2017 года, 10:24

Последние 10 cообщений чата:
06 Декабря 2017 года, 14:09
Здравствуйте!
Подскажите, может кто сталкивался с пучковыми токами низковольтных трансформаторов?
01 Декабря 2017 года, 12:58
это вам в раздел о работе
01 Декабря 2017 года, 11:38
Коллеги, приветствую всех! Подскажите, есть ли на данных форумах, сообщения о проектах, в которых можно было бы поучаствовать?))))  [хороший]
28 Ноября 2017 года, 16:22
28 ноября 2018 года, 16:23
17 Ноября 2017 года, 13:59
наверное род деятельности кто-то сменил  [привет]
16 Ноября 2017 года, 16:58
С праздничком, коллеги. Не густо в чате, не густо... да и сама тут редко бываю...  [рыдаю]
16 Ноября 2017 года, 16:42
уууууу [улыбка]
знакомые лица подтянулись!  [отлично]
16 Ноября 2017 года, 15:29
 [привет]
16 Ноября 2017 года, 12:55
Поздравляю с Всероссийским Днем Проектировщика!!!  
 Ура! Ура! Ура!
16 Ноября 2017 года, 12:54
да ребятки [улыбка]
чистота и пустота  [поиск]

Сейчас на форуме:
Сейчас на форумах: гостей - 402, пользователей - 14
Имена присутствующих пользователей:
Егор 81, Опти, Mav, Евгений 174, Redline, Вадим321, Земский, Артём Сергеевич, Trust Me, Алексий I, Jeday Samara, Проектант 63, Samsony 1, Shvet
Контактные данные | Рекламно-информационные услуги | Баннерная реклама | Партнёрская программа | Подробная статистика
Настройка форумов © «Проектант» | Конфиденциальность данных
Powered by SMF 1.1.21 | SMF © 2017, Simple Machines

проектирование домов. Цены доступные. подробнее на isst.su