Электрощитовая. Определение категории помещения по пожарной опасности?

Электрощитовая. Определение категории помещения по пожарной опасности?
Количество просмотров - 155937 (ссылка на эту тему)

Земский

Куратор

Сейчас отсутствует

Сообщение #91 : 10 Апреля 2017 года, 10:20
(ссылка на это сообщение)

Цитата: 101Stalker от 10 Апреля 2017 года, 07:31

К какой категории таки относятся Диспечерская и серверная?

Серверная одюнозначно подлежит категорированию ( категория будет В4 или В3 в зависимости от количества серверов ), а диспетчерская-в зависимости от находящегося в ней оборудования. Если имеется пульт управления- скорее производственное, если телефон и компъютер скорее не производственное.

Кандидат химических наук (Ногинск, Россия)

Vоlk

Куратор подраздела "Заземление и молниезащита"

Сейчас отсутствует

Сообщение #92 : 10 Апреля 2017 года, 10:26
(ссылка на это сообщение)

Ув. Земский, если отстранится от конкретный ситуации (но на основании данного примера), не кажется ли вам странным, когда от оперирования такими фактами как "наличие телефона", "компьютер/АРМ" категория (и ВСЕ сопутствующие инженерные решения) или появляется или исчезает? Тем более-от НАИМЕНОВАНИЯ помещения! Мягко говоря, это представляется в ряде случаев ОЧЕНЬ необъективным. "Натягивание совы на глобус" (с)
Ведь если взять некое среднестатистическое не очень большое предприятие/административное здание (в котором присутствует подобное помещение), то, зачастую, разницы между неким помещением (которое можно назвать как угодно-диспетчерской и т.п.) никакой ОБЪЕКТИВНО. Тот же, например, компьютер/АРМ, та же телефонная связь, коммутатор, стол, стул, шкаф и полторы калеки…
Не есть ли все это признаки ДЕГРАДАЦИИ и ОБЕССМЫСЛИВАНИЯ самого подхода категорирования (в подобных случаях)?!
[грусть]

101 Stalker

Участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #93 : 10 Апреля 2017 года, 13:10
(ссылка на это сообщение)

Цитата

Не есть ли все это признаком ДЕГРАДАЦИИ и ОБЕССМЫСЛИВАНИЯ самого подхода категорирования (в подобных случаях)?!

Поделитесь своими мыслями!

Цитата

И все таки. Диспетчерская на производстве это административное или производственное помещение?
3.1. Производственные помещения - замкнутые пространства в специально предназначенных зданиях и сооружениях, в которых постоянно (по сменам) или периодически (в течение рабочего дня) осуществляется трудовая деятельность людей.
СанПиН 2.2.4.548-96

Земский

Куратор

Сейчас отсутствует

Сообщение #94 : 10 Апреля 2017 года, 13:36
(ссылка на это сообщение)

Цитата: Vоlk от 10 Апреля 2017 года, 10:26

зачастую, разницы между неким помещением (которое можно назвать как угодно-диспетчерской и т.п.) никакой ОБЪЕКТИВНО

Согласен, что для ряда небольших помещений с небольшой пожарной нагрузкой определение категории ничего не решает. Было бы лучше признать это и предусматривать для таких помещений некоторые противопожарные мероприятия, например (при площади менее 300 кв.м, когда АУПТ не требуется) пожарную сигнализацию и выделение противопожарными преградами RI45)

Цитата: 101Stalker от 10 Апреля 2017 года, 13:10

И все таки. Диспетчерская на производстве это административное или производственное помещение?

По названию определять класс функциональной пожарной опасности помещения нельзя.

Кандидат химических наук (Ногинск, Россия)

Dizel 2012

Куратор подраздела "Пожарная сигнализация"

Сейчас отсутствует

Сообщение #95 : 10 Апреля 2017 года, 14:13
(ссылка на это сообщение)

Такой вопрос подымался на одной из веток по-моему сайта 0-1. Есть ,надо искать сейчас, РД по расчету категорий для объектов Газпрома. В нем был конкретный образец расчета категории пожарной опасности помещения диспетчерской или операторской. Проблема в том, что обычно такие помещения имеют лекговозводимые конструкции и большие стеклянные поверхности. Далее вступают в силу строительные нормы в которых я не силен. Предположим цех имеет категорию В2, а операторская скажем В4. Допустимо ли отделение стеклянными перегородками в этом случае?

Проектировщик (Демьяново, Россия)

Vоlk

Куратор подраздела "Заземление и молниезащита"

Сейчас отсутствует

Сообщение #96 : 10 Апреля 2017 года, 14:26
(ссылка на это сообщение)

Цитата: 101Stalker от 10 Апреля 2017 года, 13:10

Поделитесь своими мыслями!

Я могу вам для данного помещения насчитать любую категорию-от В2 до В4 на выбор [подмигиваю]

Поэтому принимайте В4, если принято решение категорировать

101 Stalker

Участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #97 : 10 Апреля 2017 года, 14:28
(ссылка на это сообщение)

Цитата

По названию определять класс функциональной пожарной опасности помещения нельзя

Если не по названию, тогда по чем?
К примеру есть СП 44.13330.2011 актуал. СНиП 2.09.04-87 Административные и бытовые здания. Но в разделе 6 Административные здания и помещения/информационно-технического назначения нет четкого представления как выделить административное помещение! При этом мы знаем что 1.6. Административные и бытовые помещения могут размещаться во вставках и встройках** производственных зданий I, II, IIIа и IVа степеней огнестойкости категорий В, Г и Д (СНиП 2.09.04-87).. При этом расчет нужно делать когда помещение классифицировано как производственное или складское.

101 Stalker

Участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #98 : 10 Апреля 2017 года, 14:32
(ссылка на это сообщение)

Цитата: Vоlk от 10 Апреля 2017 года, 14:26

Цитата: 101Stalker от 10 Апреля 2017 года, 13:10

Поделитесь своими мыслями!

Я могу вам для данного помещения насчитать любую категорию-от В2 до В4 на выбор [подмигиваю]

Поэтому принимайте В4, если принято решение категорировать

Если я буду таки категорировать то выйдет не ниже В3. Площадь пожарной нагрузки выше 20м2. В СП12 если у Вас выходит В4 нужно смотреть на расстояния между площадями пожарной нагрузки. А в ДП редкость когда расстояние от стола до стола =1,6м.

Dizel 2012

Куратор подраздела "Пожарная сигнализация"

Сейчас отсутствует

Сообщение #99 : 10 Апреля 2017 года, 14:32
(ссылка на это сообщение)

Как раз В4 может оказаться нежелательной категорией. Как я понимаю В2 от В2 уже не обязательно отделять капитальной стеной

Проектировщик (Демьяново, Россия)

Vоlk

Куратор подраздела "Заземление и молниезащита"

Сейчас отсутствует

Сообщение #100 : 10 Апреля 2017 года, 14:34
(ссылка на это сообщение)

Так кроме капитальной стены, всяких клапанов и вентиляции есть еще такие вещи как АУПТ, что, обычно, мало радует [подмигиваю]

А вообще, конечно, нужно смотреть по ситуации в конкретном случае

101 Stalker

Участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #101 : 10 Апреля 2017 года, 14:35
(ссылка на это сообщение)

Цитата: Dizel 2012 от 10 Апреля 2017 года, 14:32

Как раз В4 может оказаться нежелательной категорией.

Так все таки производственное или административное?))))

Dizel 2012

Куратор подраздела "Пожарная сигнализация"

Сейчас отсутствует

Сообщение #102 : 10 Апреля 2017 года, 14:35
(ссылка на это сообщение)

Зато стекло остается

Проектировщик (Демьяново, Россия)

Vоlk

Куратор подраздела "Заземление и молниезащита"

Сейчас отсутствует

Сообщение #103 : 10 Апреля 2017 года, 14:37
(ссылка на это сообщение)

Цитата: 101Stalker от 10 Апреля 2017 года, 14:35

Цитата: Dizel 2012 от 10 Апреля 2017 года, 14:32

Как раз В4 может оказаться нежелательной категорией.

Так все таки производственное или административное?))))

есть процесс контроля за технологическими процессами, кроме просиживания штанов-производственное )))

Dizel 2012

Куратор подраздела "Пожарная сигнализация"

Сейчас отсутствует

Сообщение #104 : 10 Апреля 2017 года, 14:41
(ссылка на это сообщение)

Цитата: 101Stalker от 10 Апреля 2017 года, 14:35

Так все таки производственное или административное?))))

Здесь я всегда рассматриваю доводы с юридической точки зрения. Допустим Вас вызвали в суд и спрашивают: "На каком основании не прокатегорировано помещение диспетчерской?".
Вы начинаете, трали-вали, кругом признаки административного помещения.
Вам достают из широких штанин дубликатом бесценного груза РД от Газпрома за подписью многочисленных ученых мужей.
Читайте, завидуйте: кандидаты, профессора и т.д. считают, что надо категорировать. А ты кто?

Проектировщик (Демьяново, Россия)

101 Stalker

Участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #105 : 10 Апреля 2017 года, 14:41
(ссылка на это сообщение)

Цитата: Vоlk от 10 Апреля 2017 года, 14:34

АУПТ

Вишенка на торте.
В старых нормах у категории Д было примечание что Столы, Масла до какого то объема и прочие мелочи входили в категорию Д. Все понятно. Но теперь в СП 12 этот пункт вылизан до безобразия. Д - Негорючие вещества и материалы в холодном состоянии (СП12). Негорючие (несгораемые) — вещества и материалы, не способные к горению в воздухе. Горючие (сгораемые) - вещества и материалы, способныесамовозгораться, а также возгораться при воздействии источника зажигания исамостоятельно гореть после его удаления. Вот мы и в категории В.

Страниц: 1 ... 4 5 6 [7] 8 9 10 11 Все Вверх

ВЕРСИЯ ДЛЯ ПЕЧАТИ

www.proektant.org > ПОЖАРНАЯ БЕЗОПАСНОСТЬ > Классификация зданий, помещений и зон (Куратор: Земский) >

Контактные данные\| Партнёрская программа \| Подробная статистика
Настройка форумов © «Проектант» \| Конфиденциальность данных Powered by SMF 1.1.23 \| SMF © 2017, Simple Machines