beliit.com
Форумы Проектант
ПОИСК ПО ФОРУМАМ
перед созданием новых тем используйте поиск,
возможно ответ на Ваш вопрос уже есть на форумах

Расширенный поиск
 
  • Всего пользователей - 22016
  • Всего тем - 31044
  • Всего сообщений - 288151
Страниц: 1 2 [3]  Все   Вниз
ВЕРСИЯ ДЛЯ ПЕЧАТИ

КЛ 0,4 кВ. Прокладка нескольких одножильных параллельных кабелей на фазу?

Количество просмотров - 17235
(ссылка на эту тему)
Mav
***
Куратор


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #31 : 12 Января 2019 года, 11:49
(ссылка на это сообщение)

Не дописал.

Тогда разъясните сообщение 24:  "А как же ГОСТ Р 50571.5.52-2011 МЭК 60364-5-52_2009 "ЭЛЕКТРОУСТАНОВКИ НИЗКОВОЛЬТНЫЕ Часть 5-52 Выбор и монтаж электрооборудования. Электропроводки"  и в нём пункт 523.7 Проводники, соединенные параллельно  и Приложение Н  Примеры конфигураций параллельных кабелей?"

Инженер-электрик (Саратов, Россия)
BTF
**
Активный участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #32 : 12 Января 2019 года, 12:38
(ссылка на это сообщение)

Да в Госте предлагается конфигурация одножильных кабелей, но что с ПУЭ делать. я бы не стал рисковать а использовал бы 4х240 медный если нагрузка большая. Я так по 800 кВт подключал (краны в порту).

? (Ростов-на-Дону, Россия)
Diego
****
Активный участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #33 : 22 Января 2019 года, 10:36
(ссылка на это сообщение)

Я так по 800 кВт подключал (краны в порту).

Чего по 6/10кВ их не подключили?

Инженер-проектировщик (Санкт-Петербург, Россия)
Infane
***
Активный участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #34 : 23 Декабря 2019 года, 09:31
(ссылка на это сообщение)

Подниму тему.
Мое мнение: должна быть какая-то общая обособленная оболочка или конструкция.
Примеров достаточно, это стояки, коллекторы, изоляторы, трубы, глухие короба и.т.д. (ГОСТ Р 50571.5.52-2011  Таблица А.52.1 - Способы прокладки проводов и кабелей)
А вот с правильным подсчетом этих одиночных кабелей все не так просто, хотелось бы разобраться.

Инженер (Новгород, Россия)
Ptax
*
Участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #35 : 26 Августа 2020 года, 09:51
(ссылка на это сообщение)

Всем добра!
Попробуем немного оживить тему.
Прочитал уже много форумов и нигде нет единого мнения.
Как все же прокладывать несколько одножильных кабелей 0,4кВ на фазу, если нужно 3ф+N+PE?? сечение больше 16мм.

Ток 1000А, получается на каждую фазу будет 4х(1х120мм), длина трассы около 50м.
интересен сам принцип прокладки такого количества кабеля.
ТОЭ
****
Активный участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #36 : 26 Августа 2020 года, 11:13
(ссылка на это сообщение)

ГОСТ Р 50571.5.52-2011

Я бы проложил параллельно 2 медных кабеля 3х240+1х120 следя за одинаковой длиной

Инженер-электрик (Симферополь, Украина)
Госсть
***
Куратор подраздела "Контроллеры и электроника"


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #37 : 26 Августа 2020 года, 13:05
(ссылка на это сообщение)


Всем добра!
Попробуем немного оживить тему.
Прочитал уже много форумов и нигде нет единого мнения.
Как все же прокладывать несколько одножильных кабелей 0,4кВ на фазу, если нужно 3ф+N+PE?? сечение больше 16мм.

Ток 1000А, получается на каждую фазу будет 4х(1х120мм), длина трассы около 50м.
интересен сам принцип прокладки такого количества кабеля.

Было бы полезнее больше информации, какие у Вас кабельные сооружения, сколько планируете на N-PE или все-таки PEN, наружная - внутренняя прокладка, непонятно почему предпочтительно одножильными и т.п.

Инженер по автоматизации (Витебск, Беларусь)
Ptax
*
Участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #38 : 26 Августа 2020 года, 14:25
(ссылка на это сообщение)

Спасибо за участие.
Было бы полезнее больше информации, какие у Вас кабельные сооружения

Из кабельных сооружений - непроходная кабельная эстакада по улице с использованием лестничных лотков (нужно проложить по одной трассе 4 параллельных нитки), вертикальный подъем по стене здания (пока не придумал как, учитывая, что не ясен способ укладки кабеля и ограниченность пространства) и разводка внутри здания под потолком по кабельным стойкам/полкам/лоткам.

сколько планируете на N-PE или все-таки PEN

В том то и загвоздка, что придется N-PE тянуть, т.к. разделение уже будет в щите откуда пойдут линии. Если я не ошибаюсь, то можно при симметричной нагрузке уменьшить сечение защитных проводников, но опять же возвращаемся к способу укладки кабеля.

Я бы проложил параллельно 2 медных кабеля 3х240+1х120 следя за одинаковой длиной

непонятно почему предпочтительно одножильными и т.п.

Выбор пал на 4 одножильных кабеля в параллель на фазу из-за тока и упрощения последующего монтажа, особено после вертикального подъема и заводки в здание.
Госсть
***
Куратор подраздела "Контроллеры и электроника"


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #39 : 26 Августа 2020 года, 16:06
(ссылка на это сообщение)

Сечение РЕ и N м.б. 0,5 от фазных, но это надо однозначно определить, особенно N. Итого минимально у Вас получится 12 фазных + 2РЕ + 2N = 16 кабелей. Наружный диаметр около 20мм, однорядная прокладка = 320мм + зазор между кабелями = лоток (лучше лестничный) шириной 600мм. Учитывая требования совместной прокладки фазных-нулевых я бы принял такой порядок раскладки в лотке:
4ф - РЕ - N - 4ф - РЕ - N - 4ф

Крепление кабеля к лотку пластиковыми скобами/хомутами. Металлические нежелательны, так как в них могут создаваться паразитные токи.

Инженер по автоматизации (Витебск, Беларусь)
ТОЭ
****
Активный участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #40 : 26 Августа 2020 года, 16:07
(ссылка на это сообщение)

т.к. разделение уже будет в щите откуда пойдут линии.

Ну и что? Считаю, что в щите надо подключиться к 3 фазам и РЕ шине и тянуть РЕN. Вот, если бы в щит пришел уже пятижильный кабель, тогда нельзя делать РЕN ( пишут же "по ходу распределения энергии"), Ну, а 5 жил считаю надо положить так - 
* Укладка кабеля.pdf
(19.84 Кб)  [просмотреть]  [скачать]  [загрузок: 152]

Инженер-электрик (Симферополь, Украина)
Госсть
***
Куратор подраздела "Контроллеры и электроника"


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #41 : 27 Августа 2020 года, 09:21
(ссылка на это сообщение)


Ну, а 5 жил считаю надо положить так -  [Вложение №]

ПУЭ п.2.3.124 ...Прокладка силовых кабелей пучками и многослойно не допускается.

Ну и в части затрат как минимум 2 кабеля РЕ избыточны.

Инженер по автоматизации (Витебск, Беларусь)
ТОЭ
****
Активный участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #42 : 27 Августа 2020 года, 13:12
(ссылка на это сообщение)

ПУЭ п.2.3.124 ...Прокладка силовых кабелей пучками и многослойно не допускается.

Ну и в части затрат как минимум 2 кабеля РЕ избыточны.

По поводу избыточности РЕ - согласен. По поводу п. 2.3.124 - есть еще табл.1.3.12 и ГОСТ Р 50571.5.52-2011, в частности, приложение Н - просто нужно снижать нагрузку и не забываем про ЭМС при такой прокладке

Инженер-электрик (Симферополь, Украина)
Ptax
*
Участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #43 : 27 Августа 2020 года, 14:30
(ссылка на это сообщение)

Всем спасибо за ответы.

По поводу избыточности РЕ - согласен. По поводу п. 2.3.124 - есть еще табл.1.3.12 и ГОСТ Р 50571.5.52-2011, в частности, приложение Н - просто нужно снижать нагрузку и не забываем про ЭМС при такой прокладке


Думаю, все же протянуть PEN - 4 одножильных как фазы, а если придираться будут разбить на 2PE и 2N (нагрузка 3х фазная симметричная).
Немного не понял по поводу таблицы 1.3.12 ,там же для коробов??? ну и для потребителей с Кисп.>0,7 коэф. снижающие коэффициенты не применяются (как-то непонятно почему??).
ГОСТ изучаю...
ТОЭ
****
Активный участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #44 : 27 Августа 2020 года, 14:56
(ссылка на это сообщение)

снижающие коэффициенты не применяются (как-то непонятно почему??)

Думаю, это потому что 4 кабеля эквивалентны одному толстому 4-х жильному кабелю, а для одного кабеля коэф. не применяются.


----- добавлено 27 Августа 2020 года, 14:57 -----
там же для коробов???

В коробе тяжелей условия

----- добавлено 27 Августа 2020 года, 15:05 -----
ГОСТ изучаю.

Обратите внимание, в этом ГОСТ допускается прокладка кабелей с касанием друг друга и треугольником, при этом уменьшается нагрузка. В ПУЭ тоже разрешается прокладка в общей трубе эл. проводки одного агрегата , там хочешь-не хочешь, будет пучок.

Инженер-электрик (Симферополь, Украина)
A. Volkov
*
Участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #45 : 30 Августа 2020 года, 12:55
(ссылка на это сообщение)


Всем добра!
Попробуем немного оживить тему.
Прочитал уже много форумов и нигде нет единого мнения.
Как все же прокладывать несколько одножильных кабелей 0,4кВ на фазу, если нужно 3ф+N+PE?? сечение больше 16мм.

Ток 1000А, получается на каждую фазу будет 4х(1х120мм), длина трассы около 50м.
интересен сам принцип прокладки такого количества кабеля.

Часто сталкивался с таким. Пришел к выводу, что проще и быстрее все выполнять готовыми кабелями в исполнении 3+1(+1).  Меньше вопросов при согласовании и сдаче.
А если расщепляешь то пучок всеравно должен быть А+В+С+N+PE и таких пучков сколько тебе необходимо по сечению, и соответственно прокладываешь по нормам как для нескольких силовых кабелей. Только 1 пучок необходимо жёстко крепить между собой, соблюдая положение жил друг от друга.
Страниц: 1 2 [3]  Все   Вверх
ВЕРСИЯ ДЛЯ ПЕЧАТИ



Сейчас Вы - Гость на форумах «Проектант». Гости не могут писать сообщения и создавать новые темы.
Преодолейте несложную формальность - зарегистрируйтесь! И у Вас появится много больше возможностей на форумах «Проектант».


Здравствуйте, Гость
Сейчас Вы присутствуете на форумах в статусе Гостя.
Для начала общения надо зарегистрироваться или пройти авторизацию:
Вам не пришло письмо с кодом активации?
 
 
  (забыли пароль?)  
   

если Вы не зарегистрированы, то
пройдите регистрацию
Последние сообщения на Электротехническом форуме
автор: Ольга47
Вчера в 13:45

автор: Mav
Вчера в 09:26

автор: Shvet
24 Апреля 2024 года, 17:47

TNS
автор: mastaq
24 Апреля 2024 года, 16:31

автор: Shvet
24 Апреля 2024 года, 11:16

автор: Zve 1
23 Апреля 2024 года, 23:13

автор: 7777
23 Апреля 2024 года, 20:22

автор: Mclaud 72
23 Апреля 2024 года, 09:52

автор: Виталина
22 Апреля 2024 года, 23:12

автор: Наталия26
22 Апреля 2024 года, 15:37

автор: Sasha84_BAV
22 Апреля 2024 года, 14:32

автор: Андрей_888
18 Апреля 2024 года, 17:03

автор: Bonita
18 Апреля 2024 года, 11:03

автор: Максим R
17 Апреля 2024 года, 16:16

автор: Posetitel
17 Апреля 2024 года, 08:51


Сейчас на форуме:
Сейчас на форумах: гостей - 515, пользователей - 5
Имена присутствующих пользователей:
mastaq, Холоденин Алексей, Вадик, Чистильщик, Walkmax
Контактные данные| Партнёрская программа | Подробная статистика
Настройка форумов © «Проектант» | Конфиденциальность данных
Powered by SMF 1.1.23 | SMF © 2017, Simple Machines