[Знахарь]

   По всей видимости в ближайшее время будет произведено разделение форума ВОПРОСЫ СОПУТСТВУЮЩИЕ ПРОЕКТИРОВАНИЮ на три отдельных форума.

   Обращаюсь за советом к форумчанам:

   1. Предполагается разделить существующий форум на три независимых: ПРОГРАММЫ ДЛЯ ПРОЕКТИРОВАНИЯ (обсуждение структуры - https://www.proektant.org/index.php?topic=2428.0); СМЕТНАЯ ДОКУМЕНТАЦИЯ или СМЕТНЫЙ ФОРУМ - как лучше? (обсуждение структуры - https://www.proektant.org/index.php/topic,1063.0.html); СОПУТСТВУЮЩИЕ ПРОЕКТИРОВАНИЮ ВОПРОСЫ. Как Вы оцениваете такое разделение?

   2. Какие дополнительные подразделы включить в обсуждение вопросов на новом форуме СОПУТСТВУЮЩИЕ ПРОЕКТИРОВАНИЮ ВОПРОСЫ? Туда будут перемещены подразделы "Авторский надзор", "Архивы и делопроизводство". Дополнительно пока планируется создать новые подразделы "Технической надзор" и "Управление проектами". Кто что предложит дополнительно?

[Александр Второй]

Какие дополнительные подразделы включить в обсуждение вопросов на новом форуме СОПУТСТВУЮЩИЕ ПРОЕКТИРОВАНИЮ ВОПРОСЫ? Туда будут перемещены подразделы "Авторский надзор", "Архивы и делопроизводство". Дополнительно пока планируется создать новые подразделы "Технической надзор" и "Управление проектами". Кто что предложит дополнительно?

Возможно надо что-то о взаимодействии с госорганами (для вопросов типа, что должно быть в АПЗ, кто выдает техусловия, куда обращаться за получением каких-либо бумаг и т.п.). Не все ведь наступали на грабли, не все хотят наступать в будущем

[Знахарь]

Модернизация форума произведена. Теперь он называется "СМЕТНОЕ ДЕЛО И ДРУГИЕ ВОПРОСЫ" и состоит из трёх разделов:
1. "СМЕТНОЕ ДЕЛО" ( https://www.proektant.org/index.php/board,62.0.html ) - раздел для сметчиков, все вопросы и предложения по этому разделу можно высказать в теме https://www.proektant.org/index.php?topic=1063.0;
2. "СОПУТСТВУЮЩИЕ ВОПРОСЫ" ( https://www.proektant.org/index.php/board,372.0.html ) - для обсуждения всех вопросов, которые трудно отнести к определёной области проектирования;
3. "СВОБОДНОЕ ОБЩЕНИЕ" ( https://www.proektant.org/index.php/board,352.0.html ) - общение обо всём и ни о чём, структура этого раздела осталась без изменений.

Структура раздела "СОПУТСТВУЮЩИЕ ВОПРОСЫ" теперь такая:
1. Общие вопросы;
2. Управление проектами;
3. Авторский надзор;
4. Технический надзор;
5. Архивы и делопроизводство;
6. Другие темы

Если есть замечания, дополнительные предложения, интересные идеи, то обязательно высказывайте.

[MIP]

А каке отношение имеет "СОПУТСТВУЮЩИЕ ВОПРОСЫ" и  "СВОБОДНОЕ ОБЩЕНИЕ" к сметам? Если решили так, то давайте и в другие форумы включим подобное! Оять я логи деления не уловил!

[Знахарь]

"СОПУТСТВУЮЩИЕ ВОПРОСЫ" и  "СВОБОДНОЕ ОБЩЕНИЕ" к сметам?

По сути "Сметное дело" не является проектированием, поэтому его можно считать сопутствующим к проектированию занятием. Из этой логики разделы "Сметное дело", "Сопутствующие вопросы" и "Свободное общение" объединены в общий форум. Но желая выделить основной раздел в этом форуме, форум был назван "СМЕТНОЕ ДЕЛО И ДРУГИЕ ВОПРОСЫ", т.е. акцент на сметы, хотя они как и всё остальное являются сопутствующими вопросами. Настройка ещё будет продолжаться - в правой колонке в результате будут выводится темы только из конкретных разделов: в Сметном деле - только по сметам; в Сопутствующих вопросах - только прочие сопутствующие; в Свободном общении - только из раздела свободного общения.

[MIP]

По сути "Сметное дело" не является проектированием, поэтому его можно считать сопутствующим к проектированию занятием.

Удивительное утверждение, на чем основано?

[Жадина]

Ну я тоже думаю, что такое заявление резковато. Однако если про него забыть, то логика в этом тоже своя есть. Сметчики ведь не только в проектных организациях работают, а наш форум не закрыт от тех, кто не входит в когорту ПРОЕКТАНТОВ))

[Знахарь]

По сути "Сметное дело" не является проектированием, поэтому его можно считать сопутствующим к проектированию занятием.

Удивительное утверждение, на чем основано?

Господа, все Вы работаете в проектных организация. Подойдите к своим сметчикам и спросите, что у них записано в трудовой книжке - ни у одного не будет написано "проектировщик" или "конструктор", им даже каких-то там добавок к зарплате не платят из-за этого. Конечно можно совмещать - быть и проектировщиком и сметчиком, но это уже отдельный вопрос. На этом и основано заявления.

[Жадина]

Господа, все Вы работаете в проектных организация. Подойдите к своим сметчикам и спросите, что у них записано в трудовой книжке - ни у одного не будет написано "проектировщик" или "конструктор", им даже каких-то там добавок к зарплате не платят из-за этого. Конечно можно совмещать - быть и проектировщиком и сметчиком, но это уже отдельный вопрос. На этом и основано заявления.

Вы в данном вопросе как раз ошибаетесь. Такое положение вещей действительно было до недавнего времени. Из-за того, что в трудовой книжке не было записи инженер-проектировщик действительно были проблемы с надбавками. С недавнего времени - запись есть, и, следовательно, Ваше утверждение остается спорным.

[Знахарь]

Может и ошибаюсь. Но тем не менее что Вы предлагаете? Выделить "Сметное дело" в отдельный форум? А что это изменит, это раздел и так абсолютно выделен. И всё же считаю, что определение стоимости - это задача экономического характера больше чем технического, а потому и к проектированию имеет "сопутствующее" отношение.

[Жадина]

Уважаемый  Знахарь,в моих высказываниях нет призывов к созданию отдельного раздела "Сметное дело". Я лишь высказал свое мнение по поводу отношения к специалистам-сметчикам. Ни один проект не может быть реализован без раздела смет.
Ни в чем никого не обвинял а в итоге получаю ответ мол не понимаешь ничего - помолчи 

[Знахарь]

... а в итоге получаю ответ мол не понимаешь ничего - помолчи

Вы где это прочитали? Я тоже просто высказываю своё мнение.

Ни один проект не может быть реализован без раздела смет.

Вот и форум для проектировщиков не может обойтись без раздела для сметчиков.

Я лишь высказал свое мнение по поводу отношения к специалистам-сметчикам.

Хотелось бы услышать мнение специалистов-сметчиков о самих себе.

[MIP]

Господа, все Вы работаете в проектных организация. Подойдите к своим сметчикам и спросите, что у них записано в трудовой книжке - ни у одного не будет написано "проектировщик" или "конструктор", им даже каких-то там добавок к зарплате не платят из-за этого.

Я конечно не могу отверждать что у них записано в трудовых, но получают они со всеми надбавками. т.к. делают общее дело.

На этом и основано заявления.

Слабоватый аргумент!

Но тем не менее что Вы предлагаете? Выделить "Сметное дело" в отдельный форум? А что это изменит, это раздел и так абсолютно выделен. И всё же считаю, что определение стоимости - это задача экономического характера больше чем технического, а потому и к проектированию имеет "сопутствующее" отношение.

Позвольте не согласится, зачастую она имеет основопологающее отношение, задали "рамки" будь добр не вылазь, или на основании экономических расчетов, может оказатся так что техническое решение будет принято инное, из-за больших экономических затрат.
Мое мнение раз уж взялись выделять в отдельный форум, то нужно и делать отдельный форум, а не солянку.
А один форум такой как был ранее сделать на подобии "зверинца", в котором держать всяко разно то что еще не созрело до отдельного форума.

Хотелось бы услышать мнение специалистов-сметчиков о самих себе.

Думаете будут себя самобичевать и унижать?

[Знахарь]

MIP, Жадина, да мне всё равно на самом деле - я готов согласиться, что сметчики это самые главные проектировщики. Но что Вы хотите этим добиться? К чему вообще этот спор? Конкретно говорите, что предлагаете сделать. Что изменить и как?

Мое мнение раз уж взялись выделять в отдельный форум, то нужно и делать отдельный форум, а не солянку

Я повторяю: он выполнен отдельным. И темы не относящиеся к определению стоимости туда попадать не будут, как это было раньше.

[MIP]

Я повторяю: он выполнен отдельным.

Он выполнен подфорумом в форуме СМЕТНОЕ ДЕЛО И ДРУГИЕ ВОПРОСЫ, где в ДРУГИЕ ВОПРОСЫ, включено все остальное, почему то ж по программам создан отдельный форум где нет "ДРУГИх ВОПРОСОВ".

Конкретно говорите, что предлагаете сделать. Что изменить и как?

Я предлагаю не делать солянку, это же мнение я озвучивал ранее неоднократно. Но из всех рассмотренных вариантов Вы сделали что то не совсем внятное. Говорилось выделить СМЕТЫ и СТОИМОСТЬ в отдельный форум, остальное сохранить, в итоге выделенны в отдельный форум ПРОГРАММЫ ДЛЯ ПРОЕКТИРОВАНИЯ, а остальное практически оставили как есть с небольшой реорганизацией.

если Вы не зарегистрированы, то
пройдите регистрацию

[Коты]

Второе высшее или курсы переподготовки?

автор: Коты

Сегодня в 23:07

Веселые картинки

автор: Walkmax

25 Апреля 2024 года, 23:22

Мне интересно. Кто пользуется Texlive?

автор: Znatok

18 Апреля 2024 года, 09:50

МОЙ ВУЗ. Кто где?

автор: Joseph

01 Марта 2024 года, 22:23

Каким подарком порадовать жену

автор: Elzza

01 Марта 2024 года, 13:25

Анекдоты

автор: DenKLJ

28 Февраля 2024 года, 17:57

В какой стране хотели бы жить?

автор: DenKLJ

28 Февраля 2024 года, 17:55

Год как нет с нами Sergey-k-pkbdgts

автор: Чистильщик

27 Февраля 2024 года, 01:43

Проектный бизнес

автор: 7777

21 Февраля 2024 года, 00:55

Помогите, пожалуйста.

автор: osedomin

27 Января 2024 года, 10:55

Стал медленно работать форум. Техничесткая п...

автор: Чистильщик

13 Декабря 2023 года, 18:40

Почему умирает проектирование?!

автор: Милая_Мари

10 Ноября 2023 года, 11:25

Почта для проектировщиков! Новые возможности...

автор: sergej

10 Сентября 2023 года, 22:00

Любимая музыка

автор: Makar_Makar

30 Августа 2023 года, 13:50

Моё хобби - ...

автор: Makar_Makar

30 Августа 2023 года, 13:49

[312]

Сейчас на форумах: гостей - 312, пользователей - 5 Имена присутствующих пользователей: Александр 156, Чистильщик, Олег Зрайченко, Коты, Толичек