Диспетчеризация ИТП. Необходимые мероприятия, опыт проектирования

Диспетчеризация ИТП. Необходимые мероприятия, опыт проектирования
Количество просмотров - 10899 (ссылка на эту тему)

Psinksi

Участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #1 : 21 Февраля 2013 года, 14:21
(ссылка на это сообщение)

Доброго времени суток, товарищи!
Подскажите пожалуйста, где можно найти типовой проект диспетчеризации индивидуального теплового пункта?

Инженер (Москва, Россия)

Sergey-k-pkbdgts

Куратор

Сейчас отсутствует

Сообщение #2 : 21 Февраля 2013 года, 16:08
(ссылка на это сообщение)

--Доброго...
-- есть такая "ТЕМА", но -- многое зависит от конкретно поставленной задачи...

Цитата

-- "О голосите весь список, пожалуйста !!" ...

Инженер-технолог, инженер 2-ой категории ПКБ (Днепропетровск, Украина)

Psinksi

Участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #3 : 21 Февраля 2013 года, 16:53
(ссылка на это сообщение)

есть ИТП с независимой системой теплообмена. От нас МОЭК требует проект диспетчеризации этого ИТП.
Суть вопроса: что должен включать в себя этот проект? Мы хотели поставить автоматику на узлах учета (т.е. на МОЭКовском трубопроводе), которая сама отправляет полученную информацию напрямую в МОЭК и т.п. Но инспектор от МОЭК сказал, что их интересует не только их трубопровод, но и наш ИТП. То есть, если мы не хотели ставить автоматику в своем ИТП (т.к. без надобности, ибо есть знающие люди на месте и затратно все-таки), то теперь нас обязуют выполнить это условие.

Инженер (Москва, Россия)

Eprudnikov

Активный участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #4 : 21 Февраля 2013 года, 16:59
(ссылка на это сообщение)

Цитата: Psinksi от 21 Февраля 2013 года, 16:53

Суть вопроса: что должен включать в себя этот проект?

То же, что и проект автоматизации ИТП...

Цитата: Psinksi от 21 Февраля 2013 года, 16:53

мы не хотели ставить автоматику в своем ИТП (т.к. без надобности, ибо есть знающие люди на месте и затратно все-таки)

Интересно, а как будет управляться Ваш ИТП... Дежурным знающим человеком? [смех]

? (Вильнюс, Литва)

Psinksi

Участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #5 : 21 Февраля 2013 года, 17:10
(ссылка на это сообщение)

Цитата: Eprudnikov от 21 Февраля 2013 года, 16:59

Интересно, а как будет управляться Ваш ИТП... Дежурным знающим человеком? [смех]

Неверно выразился. Автоматика-автоматикой, но от нас требуют датчики температур снаружи и внутри итп, датчики затопления, датчики жесткости и т.д. и т.п. И требуют не просто установку этих датчиков, а передачу всей информации с них на диспетчерский пульт ОАО "МОЭК" по модулю сотовой связи. Вот в чем лично я вижу главное отличие от проекта автоматизации.

Инженер (Москва, Россия)

Eprudnikov

Активный участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #6 : 21 Февраля 2013 года, 17:13
(ссылка на это сообщение)

А по каким техусловиям Вы проектировали?

? (Вильнюс, Литва)

Sergey-k-pkbdgts

Куратор

Сейчас отсутствует

Сообщение #7 : 21 Февраля 2013 года, 17:20
(ссылка на это сообщение)

Например: Вывод обобщенного сигнала "АВАРИЯ" отопительного оборудования потребителя тепловой энергии в удаленное помещение диспетчера.

Автоматическая сигнализация срабатывает при следующих нарушениях:
1. ...
2. ....
3. -отключение отопительного оборудования (по сигналу понижения температуры в системе отопления).
4. защита сетевых насосов от режима работы "сухой ход" в случае утечки воды и системы отопления.
5. и т. д.

Для решения этих задач в помещении __ на отм. __, устанавливается щит сигнализации навесного типа.

Ведомость рабочих чертежей основного комплекта
1 Общие данные.
2 Схема автоматизации.
3. Схемы электрические принципиальные.
4. Щит сигнализации. Общий вид и схема электрических подключений.
5. Схема внешних соединений.
6. План расположения оборудования и кабельных проводок.
7. ...

Инженер-технолог, инженер 2-ой категории ПКБ (Днепропетровск, Украина)

Constant

Активный участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #8 : 21 Февраля 2013 года, 20:29
(ссылка на это сообщение)

Есть вариант зайти на arvas.by. Продают теплосчетчики и к ним систему диспетчеризации: температуры, расходы, давления можно получать в т.ч. по GSM каналу. Но подход должен быть системным, в рамках одного ЦТП, квартала иначе винигрет будет, да и протоколы обмена у всех производителей разные.

Директор ЧУПП "Белтеплосервис" (Витебск, Беларусь)

Psinksi

Участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #9 : 21 Февраля 2013 года, 20:46
(ссылка на это сообщение)

Чуть не забыл - имеется техническое задание, прикрепляю ниже

Из чего должен состоять проект понятно.
Вопрос в том, как это все должно выглядеть

диспетчеризация 2012.pdf
(1020.43 Кб) [просмотреть] [скачать] [загрузок: 974]

Инженер (Москва, Россия)

Constant

Активный участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #10 : 21 Февраля 2013 года, 21:19
(ссылка на это сообщение)

Буква "М" в названии Заказчика - Москва? Прочел ТЗ - "к утру мост инженерной конструкции" проще воплотить в жизнь. Пахнет специализированным контроллером, и, если речь идет только об одном ЦТП - совсем не понятно. Из раздела "не понятное" - 1. почему ТСМ 100; 2 -датчики давления с токовым выходом, 3 -расходомеры с частотным (импульсным выходом). Впечатление, что на базе контроллера делают составной теплосчетчик. Это все можно забрать с нормального ТС по RS 232(485). Температуру "за бортом" можно забрать с регулятора. А вот жесткость воды при независимой схемы??? - по определению, подпитывается из сети. Защита от "сухого хода" отрабатывается шкафами управления насосами -оператор видит, что нет давления - авария, не надо трогать насосы. Придет вода-насосы включатся. Осталось видеофиксацию добавить:(. Мне кажется, что совсем не стандартная задача.

Директор ЧУПП "Белтеплосервис" (Витебск, Беларусь)

Psinksi

Участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #11 : 21 Февраля 2013 года, 22:19
(ссылка на это сообщение)

Цитата: Constant от 21 Февраля 2013 года, 21:19

Да, Москва. Есть в Москве замечательная организация МОЭК, которая всю подачу энергии в городе под себя подмяла. Вот и приходится плясать вокруг них с бубном.
Фактически им нужно знать, что у них на участке не аварии, что мы не воруем у них тепло и используем получаемые теплоресурсы по назначению.
Для этого и требуют проект диспетчеризации, чтобы не бегать и не искать, где, кто, что и у кого. А сидеть у себя, смотреть в монитор и попивать чаек, зная, что ООО "Вася" берет ровно столько, за сколько платит.
Это исключительно мое, субъективное видение ситуации

Инженер (Москва, Россия)

Eprudnikov

Активный участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #12 : 21 Февраля 2013 года, 22:25
(ссылка на это сообщение)

Цитата: Psinksi от 21 Февраля 2013 года, 20:46

Чуть не забыл - имеется техническое задание, прикрепляю ниже

Я вас спрашивал о ТЗ на проектирование ИТП, по которому Вы должны были делать...
ОАО "МОЭК" рулит, конечно, в их ТЗ- безграничные возможности обворовывать потребителя...

Цитата

-выдачу управляющих сигналов для настройки, регулировки, тестирования средств автоматики и/или коммерческого (технологического) учета

Классика жанра! [отлично]

Выполнить без особых проблем требования способ только один- узнайте какое оборудование в ИТП использует это ООО...

Цитата: Psinksi от 21 Февраля 2013 года, 22:19

А сидеть у себя, смотреть в монитор и попивать чаек, зная, что ООО "Вася" берет ровно столько, за сколько платит.

Да, совсем не так- здесь все сделано для того, чтобы On-line доступ ко всем параметрам ИТП организовать и- поиметь потребителя по-полной...
Иначе- кроме счетчиков ничего не нужно...

? (Вильнюс, Литва)

Constant

Активный участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #13 : 22 Февраля 2013 года, 20:18
(ссылка на это сообщение)

Субъективно, не брался бы за такой проект. Москва большая,а искать "такого же, но с перламутровыми пуговицами" выйдет себе дороже. Хотят ведь серийное изделие под свою задачу. Подобное пережил, когда по ТУ требовали установку датчика сухости пара. Попросил указать производителя - по сей день тишина.

Директор ЧУПП "Белтеплосервис" (Витебск, Беларусь)

Eprudnikov

Активный участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #14 : 22 Февраля 2013 года, 20:32
(ссылка на это сообщение)

Цитата: Constant от 22 Февраля 2013 года, 20:18

"такого же, но с перламутровыми пуговицами" выйдет себе дороже.

Там ТЗ "заточено" под конкретное оборудование и любое другое просто по протоколам и списку параметров может не состыковаться...

? (Вильнюс, Литва)

Constant

Активный участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #15 : 22 Февраля 2013 года, 20:38
(ссылка на это сообщение)

Так шепнули бы производителя и люди не ломали бы себе голову. Но история помнит дело "Взлет" - "Ленэнерго". Там тоже пытались "корректировать" настройки теплосчетчиков. Прибор, прошедший метрологическую аттестацию только передает информацию, иначе - топор под компас -и север там, где надо!

Директор ЧУПП "Белтеплосервис" (Витебск, Беларусь)

Страниц: [1] 2 Все Вверх

ВЕРСИЯ ДЛЯ ПЕЧАТИ

www.proektant.org > ТЕПЛОСНАБЖЕНИЕ И ГАЗОСНАБЖЕНИЕ > Теплоснабжение (Куратор: Sergey-k-pkbdgts) >

Контактные данные\| Партнёрская программа \| Подробная статистика
Настройка форумов © «Проектант» \| Конфиденциальность данных Powered by SMF 1.1.23 \| SMF © 2017, Simple Machines