Заземление в условиях городской застройки. Опыт применения глубинных заземлителей?

Заземление в условиях городской застройки. Опыт применения глубинных заземлителей?
Количество просмотров - 5911 (ссылка на эту тему)

Желиговский

Активный участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #1 : 31 Января 2008 года, 21:12
(ссылка на это сообщение)

Проблема рассчета любого заземления в условиях городской застройки заключается в том,что данные по геологии мы имеем не более 6 метров.В песчаном грунте на глубине 6 метров (например в Уручье) может быть до 300 ом.Значит для достижения 4 -х ом в таком грунте понадобится забить 60-70 электродов по 5 метров .Или целое футбольное поле. По нашей практике активное падение сопротивления наступает на глубине от 10 до 20 метров. Именно забив пробный электрод на эту глубину можно точно рассчитать полное сечение ЗУ. Данный вид работ необходимо доводить до заказчика ,обьясняя ,что футбольное поле из 5-и метровых электродов возможно не даст нужного эффекта и ему обойдется дороже ,чем несколько точек из вертикальных заземлителей (например омедненных)глубиной 20-30 метров.

Главный специалист (Минск, Беларусь)

КиЗ

Активный участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #2 : 31 Января 2008 года, 23:40
(ссылка на это сообщение)

Но что прикажете делать при проектировании раздела заземления, если количество глубинных заземлителей можно определить только экспериментально на месте? Как отбиваться от эксперта, что раздел не выполнен? Может из опыта своего подскажете выход.

Главный специалист по электроснабжению (Минск, Беларусь)

Гном

Активный участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #3 : 01 Февраля 2008 года, 11:08
(ссылка на это сообщение)

Цитата: Желиговский от 31 Января 2008 года, 21:12

Проблема рассчета любого заземления в условиях городской застройки заключается в том, что данные по геологии мы имеем не более 6 метров...

Цитата: КиЗ от 31 Января 2008 года, 23:40

Но что прикажете делать при проектировании раздела заземления, если количество глубинных заземлителей можно определить только экспериментально ...

Абсолютно согласен и с тем и с другим. Глубинные заземлители - это хорошо. Но пока не проработано в техническом плане. А торговцы этими системами кроме красивых лозунгов ничего больше предложить не могут! Главное деньги сорвать, а о предоставлении технической информации и методик никто не заботиться [грусть]

Инженер-проектировщик (Полоцк, Беларусь)

КиЗ

Активный участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #4 : 01 Февраля 2008 года, 11:18
(ссылка на это сообщение)

Гном, спасибо за солидарность.
Причем каждый говорит на своего конкурента, что у него плохие технологии, малая надежность и т.д.

Главный специалист по электроснабжению (Минск, Беларусь)

Serge-sp

Участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #5 : 01 Февраля 2008 года, 11:28
(ссылка на это сообщение)

А чего вы все уперлись только в обычные и глубинные омедненные заземлители?
Заземление существует много лет. Я обычно для обеспечения 4 Ом и ниже для функционального заземления беру электрод из обсадной трубы. Преимущество - простота и дешевизна как у обычных заземлителей, малая площадь (никаких футбольных полей), простота монтажа - труба выкручивается обычной буровой машиной, использование наземного ковера позволяет контролировать сопротивление контура - без отсоединения на ГЗШ, а также позволяет устанавливать замок и сигнализацию на контур (особенно актуально для объектов в которых требуется защита информации)
Типовой контура выкладываю - проходил экспертизу много раз.

FE - zazemlenie.dwg
(47.37 Кб) [скачать] [загрузок: 485]

Желиговский

Активный участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #6 : 01 Февраля 2008 года, 17:44
(ссылка на это сообщение)

Одобрившим трубу экспертом ,наверное был Макаренков...?
А всем кто за прогресс хочу сообщить :в "Белтэи" на Ул.Романовская слобода д.5 каб.311 тел.2202639 можно купить самый "свежак" по заземлению :СТП 09110.47.203-07 "Методические указания по выполнению заземления на эл.станциях и подстанциях напряж. 35-750кВ" и СТП 09110.47.103-07 "Методические указания по проектированию З.У. на эл.станциях и подстанциях напряж. 35-750кВ" разработанные в Белэнергосетьпроекте в 2007 году.Разработчики- корифеи энергетической науки господа Ковалев и Глушко

Главный специалист (Минск, Беларусь)

КиЗ

Активный участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #7 : 02 Февраля 2008 года, 08:20
(ссылка на это сообщение)

Serge_sp, а длинна трубы всегда 14.3 м или она варьируется в разных проектах? Но как тогда рассчитать ее длинну? Спасибо за пример.

Главный специалист по электроснабжению (Минск, Беларусь)

Татра

Активный участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #8 : 05 Февраля 2008 года, 17:46
(ссылка на это сообщение)

Цитата: Serge_sp от 01 Февраля 2008 года, 11:28

... использование наземного ковера позволяет контролировать сопротивление контура - без отсоединения на ГЗШ, а также позволяет устанавливать замок и сигнализацию на контур (особенно актуально для объектов в которых требуется защита информации)...

Всё это хорошо конечно, но регламентирована ли установка коверов на заземление в нормативах? Где нибудь прописаны случаи его обязательной и необязательной установки?

Инженер (Минск, Беларусь)

Гном

Активный участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #9 : 14 Октября 2008 года, 15:38
(ссылка на это сообщение)

Видимо рынок глубинных вертикальных заземлителей - лакомый кусочек, раз за него идёт драка.

Инженер-проектировщик (Полоцк, Беларусь)

Клувен

Активный участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #10 : 17 Октября 2008 года, 13:41
(ссылка на это сообщение)

Цитата: Гном от 14 Октября 2008 года, 15:38

Видимо рынок глубинных вертикальных заземлителей - лакомый кусочек

Ещё бы! железо продавать по цене золота.
Я лично с такиеми фирмами вообще предпочиатю не работать, которые рынок пытаются отвоевать не качеством продукции, а организацией гонейний на конкурентов, а в результате друг на друга.

Инженер-проектировщик (Минск, Беларусь)

Желиговский

Активный участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #11 : 17 Октября 2008 года, 16:31
(ссылка на это сообщение)

Господин Клувен ! "Золотым" проектное решение становится тогда,когда для достижения ,к примеру 4-х ом ,в виде вертикального заземлителя используется 3-5 метровый уголок и когда этот "контур заземления" занимает площадь футбольного поля (с учетом сезонных коэфф.) и когда проектировщик не знает реальной стоимости земляных работ и той инраструктуры которую надо восстановить после их окончания. Так же известно ,что используемые материалы обычно составляют не более 15% стоимости ЗУ.
Приведу так же еще один пример: один "упертый" эксперт исключил из проекта ЗУ аппаратуры правительственной связи глубинные вертикальные заземлители , вставив туда обычный стальной прокат.В итоге "контур" вышел за пределы охраняемой территории ,был вскрыт асфальт на проезжей части улицы. В итоге стоимость черного проката заложенного в проект ЗУ стала даже не "золотой", а "брилиантовой".А потенциальные "деверсанты" получили возможность при желании:1)снимать секретную информацию прямо с улицы не заходя на охраняемую территорию 2)вывести из строя эту аппаратуру,подключив к ней источник питания. Так Что, уважаемый Клувен,как говорится в одной русской поговорке,не все что блестит под ногами оказывается "золотом"

Главный специалист (Минск, Беларусь)

Гном

Активный участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #12 : 20 Октября 2008 года, 14:42
(ссылка на это сообщение)

Глубинные заземлители - хорошая штука в стеснённых условиях. Как и ко всему к ним надо подходить соразмеренно и с умом. У меня есть личные основания доверять тов. Желиговскому и предоставляемой им информации.

Инженер-проектировщик (Полоцк, Беларусь)

Сomings

Активный участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #13 : 27 Октября 2008 года, 07:41
(ссылка на это сообщение)

Цитата: Serge_sp от 01 Февраля 2008 года, 11:28

Прошу простить мою серость, но все-таки что такое в данном случае "ковер"? Где-нибудь можно о нем почитать?

Инженер-проектировщик (Самара, Россия)

Парни-и-ша

Активный участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #14 : 28 Октября 2008 года, 16:50
(ссылка на это сообщение)

Цитата: Сomings от 27 Октября 2008 года, 07:41

Прошу простить мою серость, но все-таки что такое в данном случае "ковер"? Где-нибудь можно о нем почитать?

Ну если правильно толковать, то "ковер" (ударение на "о") это что-то на поверхности, сверху - от англ. cover. Что под ним толком имеют ввиду не понятно - просто модное слово. А на практике это какой-то шкафчик с оборудованием, в который сведён контроль чего-то скрытого под землёй (будь то заземлитель, или трубопровод или т.п.). Вроде так, но где про это почитать не знаю, самому б было интересно.

Инженер-проектировщик (Минск, Беларусь)

Сomings

Активный участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #15 : 29 Октября 2008 года, 10:33
(ссылка на это сообщение)

Так, ситуация проясняется... Осталось выяснить, что именно за устройство следует применять... Шкафчик как-то не очень... протяжная коробка тоже... Может еще какие мысли есть?

Инженер-проектировщик (Самара, Россия)

Страниц: [1] 2 Все Вверх

ВЕРСИЯ ДЛЯ ПЕЧАТИ

www.proektant.org > ЭЛЕКТРОТЕХНИЧЕСКИЙ ФОРУМ > Заземление и молниезащита (Куратор: Vоlk) >

Контактные данные\| Партнёрская программа \| Подробная статистика
Настройка форумов © «Проектант» \| Конфиденциальность данных Powered by SMF 1.1.23 \| SMF © 2017, Simple Machines