Защита от вторичных проявлений молнии. Ложное отключение УЗО при срабатывании ОПН?

Защита от вторичных проявлений молнии. Ложное отключение УЗО при срабатывании ОПН?
Количество просмотров - 8896 (ссылка на эту тему)

Паша Д

Активный участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #1 : 10 Октября 2008 года, 10:55
(ссылка на это сообщение)

Вопрос касается защиты от вторичных проявлений молнии.
Услышал, что при совместной работе варисторного ограничителя перенапряжения (2 линия защиты от перенапряжения) при проходе импульса тока молнии по цепи и срабатывании ОПН может ложно отключится УЗО. Эти каком-то неправильном расположении автомата относительно ОПН, что-то в этом духе.
Так вот хочу спросить слышал ли кто-нибудь подобное? Может кто растолкует по-понятнее из-за чего это происходит и как бороться.

Инженер-проектировщик (Брест, Беларусь)

Сердолик

Активный участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #2 : 10 Октября 2008 года, 14:27
(ссылка на это сообщение)

ОПН до УЗО ставить надо, тк если после то у тебя при пробое ОПН возникнет ток утечки и УЗО отключится

Инженер, проектировщик (Мурманск, Россия)

Паша Д

Активный участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #3 : 10 Октября 2008 года, 14:51
(ссылка на это сообщение)

Нет вопрос в другом. Я объясню подробнее:
ОПН стоит до УЗО (все правильно Сердолик). При прохождении импульса тока молнии ОПН как и должно срабатывает и пропускает разряд на "землю". При этом по идее ток молнии через диффавтомат идти не может, но тем не менее УЗО отключается. Получается, что ОПН выполнил свою работу и защитил сеть, потребитель мог бы работать нормально и дальше, но из-за непонятного ложного срабатывания УЗО всё отрубается.
В чём может быть дело? Как бороться?

Инженер-проектировщик (Брест, Беларусь)

Сердолик

Активный участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #4 : 10 Октября 2008 года, 15:05
(ссылка на это сообщение)

можешь схемку накидать,главное чтоб РЕ и N были? есть некоторые мыслишки

Инженер, проектировщик (Мурманск, Россия)

Паша Д

Активный участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #5 : 10 Октября 2008 года, 15:23
(ссылка на это сообщение)

Да схемка самая обычная. Та, которую рисуют во всех каталогах и учебниках. Рассматриваем класс II (С), только вместо обычного автомата дифференциальный (т.е. с УЗО):

разрядники.jpg
(25.54 Кб, 431x229) [скачать] [загрузок: 71]

Инженер-проектировщик (Брест, Беларусь)

ПС

Активный участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #6 : 10 Октября 2008 года, 15:27
(ссылка на это сообщение)

При правильном монтаже не должно отключать УЗО, иначе данный системы защиты на ОПН были бы запрещены, а их наоборот заставляют применять (в сетях компов банков!). Поэтому проблема в монтаже или в УЗО (на даче у тестя УЗО стоит, срабатывает вообще на голом кабеле - неисправное УЗО, и это не значит, что всегда и у всех так).
Интересно, возможно разряд идет по земле через УЗО в N проводник? Маловероятно, но думаю при плохом заземлении вполне может быть.

Инженер-проектировщик подстанций (Минск, Беларусь)

Сердолик

Активный участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #7 : 10 Октября 2008 года, 15:35
(ссылка на это сообщение)

Паша Д, ту что ты привел, там ОПН после автоматов )

ПС, согласен, что косяк возможен в монтаже.

Инженер, проектировщик (Мурманск, Россия)

Паша Д

Активный участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #8 : 10 Октября 2008 года, 15:52
(ссылка на это сообщение)

Цитата: Сердолик от 10 Октября 2008 года, 15:35

ту что ты привел, там ОПН после автоматов

Так... привёл рисунок из каталога. Тогда получается, что для обычных автоматов УЗИП надо ставить после, а для дифференциальных до?

Цитата: ПС от 10 Октября 2008 года, 15:27

При правильном монтаже не должно отключать УЗО

Что Вы господа подразумеваете под неправильным монтажём?

Инженер-проектировщик (Брест, Беларусь)

Сердолик

Активный участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #9 : 10 Октября 2008 года, 16:06
(ссылка на это сообщение)

Цитата: Паша Д от 10 Октября 2008 года, 15:52

был на семенаре ОВО. Долго выясняли эти моменты.

Варисторы имеют свойство со временем "стареть" и мы можем получить КЗ.
Если ОПН стоит после автомата, то автомат сработает по КЗ - защита ))).
Если ОПН стоит после УЗО, то УЗО будет срабатывать при пробоях варисторов - не есть гуд.
Если ОПН стоит до УЗО, то УЗО не будет срабатывать при пробоях варисторов - что есть гуд, но при этом от КЗ мы не защищены. Поэтому надо в цепь ОПН поставить либо преды, либо автомат для защиты от КЗ.

Цитата

Что Вы господа подразумеваете под неправильным монтажём?

человеческий фактор. РЕ и N не там разделили, или перепутали их и тд и тп

Инженер, проектировщик (Мурманск, Россия)

Сердолик

Активный участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #10 : 10 Октября 2008 года, 16:14
(ссылка на это сообщение)

для повышения живучести в целом, можно ОПН поставить до автомата, а в цепи ОПН поставить автомат дя защиты от КЗ + можно ненавистный ОПН вообще отключить )))

Инженер, проектировщик (Мурманск, Россия)

Умник

Участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #11 : 13 Октября 2008 года, 15:45
(ссылка на это сообщение)

Цитата: Сердолик от 10 Октября 2008 года, 16:06

Если ОПН стоит после автомата, то автомат сработает по КЗ - защита ))).
Если ОПН стоит после УЗО, то УЗО будет срабатывать при пробоях варисторов - не есть гуд.

А что если брать не дифавтомат, а отдельно автомат и УЗО и ОПН ставить между ними? Т.е. сначала автомат, потом ОПН (защищённый предохранителями), а потом уже на пути к потребителю УЗО. Никто про такой вариант не думал?

Сердолик

Активный участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #12 : 13 Октября 2008 года, 15:55
(ссылка на это сообщение)

Цитата: Умник от 13 Октября 2008 года, 15:45

а отдельно автомат и УЗО и ОПН ставить между ними?

ну собственно, это все из одной оперы. Автомат до ОПН, УЗО - после.

Инженер, проектировщик (Мурманск, Россия)

Умник

Участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #13 : 13 Октября 2008 года, 16:10
(ссылка на это сообщение)

Не понял из какой "той же оперы"? Я что-то пропустил в теме и такой вариант уже обсуждался? Или это Вы считаете будет неграмотным решением?

Сердолик

Активный участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #14 : 13 Октября 2008 года, 17:24
(ссылка на это сообщение)

Цитата: Умник от 13 Октября 2008 года, 16:10

Не понял из какой "той же оперы"?

))) ну все однотипное автомат-опн-узо

Цитата: Умник от 13 Октября 2008 года, 16:10

Я что-то пропустил в теме и такой вариант уже обсуждался?

не прямо такими словами )))

Цитата: Умник от 13 Октября 2008 года, 16:10

Или это Вы считаете будет неграмотным решением?

нормальное рабочее решение

Инженер, проектировщик (Мурманск, Россия)

VladM

Куратор подраздела "Электропривод и электрические машины"

Сейчас отсутствует

Сообщение #15 : 16 Октября 2008 года, 11:10
(ссылка на это сообщение)

На рисунке автоматы обычные, а здесь говорят про дифференциальные... [непонятно]

Если всё же считать те автоматы, которые нарисованы, дифами, то при срабатывании ОПН они просто обязаны все дружно сработать и отключиться. Если конечно на вводе о типах S или G не подумали.

Вообще, про то что диф. автомат качественно сделать нельзя я уже высказывался; соглашаюсь с Умником:

Цитата: Умник от 13 Октября 2008 года, 15:45

P.S. Насколько мне известно в Европе дифами никто не пользуется. Из всего объема продаваемых УЗО дифы составляют всего 2%.

Главный инженер (Москва, Россия)

Страниц: [1] 2 Все Вверх

ВЕРСИЯ ДЛЯ ПЕЧАТИ

www.proektant.org > ЭЛЕКТРОТЕХНИЧЕСКИЙ ФОРУМ > Заземление и молниезащита (Куратор: Vоlk) >

Контактные данные\| Партнёрская программа \| Подробная статистика
Настройка форумов © «Проектант» \| Конфиденциальность данных Powered by SMF 1.1.23 \| SMF © 2017, Simple Machines