beliit.com
Форумы Проектант
ПОИСК ПО ФОРУМАМ
перед созданием новых тем используйте поиск,
возможно ответ на Ваш вопрос уже есть на форумах

Расширенный поиск
 
  • Всего пользователей - 22016
  • Всего тем - 31044
  • Всего сообщений - 288150
Страниц: 1 [2] 3  Все   Вниз
ВЕРСИЯ ДЛЯ ПЕЧАТИ

T-Flex CAD 3D. Сочуствую вам, пользователи продукции AutoDesk

Количество просмотров - 46153
(ссылка на эту тему)
Wiksoft
***
Куратор


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #16 : 08 Октября 2008 года, 14:19
(ссылка на это сообщение)

Для чего вы вообще подняли тему с таким названием? О чем вы хотите здесь спросить или рассказать?
  Вы ведь сами создали эту тему, ответьте нам, ущербным, пожалуйста!


Мне конечно жаль, что наступил на любимый мозоль проектировщиков - Автокад.  Но не в этом дело.
Давайте прекратим ненужную полемику и во всем разберемся не спеша.
Спорить о всех достоинствах и недостатках нет смысла, пока нет ясности.
Если есть желание ознакомиться с пакетом T-Flex CAD и его возможностями, то я готов в этом помочь всем желающим.
Если конечно не буду сильно занят проектированием.

Как известно, Китай в настоящее время выходит в мировые лидеры. Денег на высокие технологии там не жалеют.
Некоторые китайские ВУЗ-ы  закупили для целей образования T-Flex CAD в колличестве нескольких сотен лицензионных копий. Это о чем то говорит.

Начальник отдела (Минск, Беларусь)
Wiksoft
***
Куратор


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #17 : 08 Октября 2008 года, 14:30
(ссылка на это сообщение)


Насчет связки Солида и Космоса тоже понятно. Их можно найти на Жданах на пиратских дисках.
А Флекс там не продается да? [улыбка]

Пытался. Развели руками.


Кто Вам мешает купить лицензию Солида и Космоса официально?
Я говорил вообще не про пиратский софт, научитесь читать внимательно посты других людей. Специально для вас поясню, в Солиде делается трехмерная модель, двумерки из нее передаются в Космос и окончательно обрабатываются там. В Солиде работают "папики", которые самые высокооплачиваемые на фирме, а доработку до ума делают в Космосе обычные исполнители (которых особо учить не надо), либо доработка делается в том же Солиде у которого есть для этого все инструменты. Это принцип нормальной работы, при которой каждый делает свою работу эффективно и с полной отдачей...

А Флекс это делает в одной упаковке и папиков высокооплачиваемых привлекать не надо.

Сейчас практически все современные САПР однога класса имеют схожие возможности
То, что я и хотел сказать (но смолчал в надежде, что вы все-таки грамотный спец) - вы не владеете другими продуктами кроме своего Флекса. При этом вы становитесь в позу - типа вы все тут ущербные, один я папик, мне вас жалко...

Я очень рад, что Вы УВАЖАЕМЫЙ профессионально владеете Автокадом. В этом нет сомнений.
С Автокадом работаю также, кожда нужно передать из него данные в Флекс.

Начальник отдела (Минск, Беларусь)
Coolerd
***
Куратор подраздела "Холодоснабжение"


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #18 : 08 Октября 2008 года, 14:45
(ссылка на это сообщение)

Пытался. Развели руками.

Это говорит о ее невостребованности, хотя в интернет магазинах пиратская версия продается без проблемм.

А Флекс это делает в одной упаковке и папиков высокооплачиваемых привлекать не надо

Смешно читать эту фразу, может вы скажете еще, что обезьяну посадить за Флекс и она все сделает? Программа это калькулятор, он помогает в расчетах, а не делает их за вас. Удивительна наивность, особено если учесть ваш возраст за 50....

Я очень рад, что Вы УВАЖАЕМЫЙ профессионально владеете Автокадом. В этом нет сомнений.

Уважаемый еще раз повторюсь - научитесь внимательно читать посты других людей - где я говорил, что пользуюсь Автокадом? Тем более высказался так, что у Вас не осталось сомнений в этом???

Ответа на свои вопросы опять не увидел...


Инженер по холодильному оборудованию, экономист (Минск, Беларусь)
Coolerd
***
Куратор подраздела "Холодоснабжение"


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #19 : 08 Октября 2008 года, 14:52
(ссылка на это сообщение)

С другой стороны представьте, что начнут жёстко контролировать лицензионность используемого софта. И где тогда будем мы все, любители Автокада? Не каждой организации он будет по карману.

Автокад не на много дороже Флекса. Флекс в районе 4 тыс. долларов, Автокад в районе 5 тыс. долларов. Для серьезной фирмы это копейки...

Инженер по холодильному оборудованию, экономист (Минск, Беларусь)
Wiksoft
***
Куратор


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #20 : 08 Октября 2008 года, 17:37
(ссылка на это сообщение)


Ответа на свои вопросы опять не увидел...


Извините, Уважаемый, но на Ваши высказывания я больше отвечать не буду. Уж очень они близки к оскорблениям.
Будьте здоровы !

Начальник отдела (Минск, Беларусь)
Бурый
**
Активный участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #21 : 09 Октября 2008 года, 08:29
(ссылка на это сообщение)

  И в самом деле, что-то Вы Coolerd уж слишком резко... Каждый имеет право на мнение. Чертёжных же программ много, все имеют право на жизнь, если ими кто-то пользуется.
  AutoCAD имеет огромные функциональные возможности, а посему, возможно, при выполнении каких-либо работ в ней создавать чертежи сложновато? Если T-Flex CAD попроще и понятнее, то может в этом и ест её преимущество? В простоте.

Инженер (Могилёв, Беларусь)
Coolerd
***
Куратор подраздела "Холодоснабжение"


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #22 : 09 Октября 2008 года, 09:17
(ссылка на это сообщение)

Извините, Уважаемый, но на Ваши высказывания я больше отвечать не буду. Уж очень они близки к оскорблениям.
Будьте здоровы !

Просто Вам возразить нечего. Удачи.

Инженер по холодильному оборудованию, экономист (Минск, Беларусь)
Coolerd
***
Куратор подраздела "Холодоснабжение"


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #23 : 09 Октября 2008 года, 09:22
(ссылка на это сообщение)

И в самом деле, что-то Вы Coolerd уж слишком резко...

Просто человек изначально повел себя по-хамски, при этом абсолютно не понимая вещей, о которых он писал... Я вернул его на землю, и это при том, что сам системами твердотельного моделирования пользуюсь редко.

Если T-Flex CAD попроще и понятнее, то может в этом и ест её преимущество? В простоте.

Есть более удобные и более распостраненные программы , чем Флекс, тот же СолидВоркс, Компас. Еще раз повторю - человек ввел в заблуждение этой темой - Флекс это программа предназначенная абсолютно для другого, нежели Автокад. Это разные программы. Автокад это система двухмерного черчения, а Флекс 3Д это программа твердотельного моделирования...

Инженер по холодильному оборудованию, экономист (Минск, Беларусь)
Wiksoft
***
Куратор


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #24 : 09 Октября 2008 года, 09:40
(ссылка на это сообщение)


  И в самом деле, что-то Вы Coolerd уж слишком резко... Каждый имеет право на мнение. Чертёжных же программ много, все имеют право на жизнь, если ими кто-то пользуется.
  AutoCAD имеет огромные функциональные возможности, а посему, возможно, при выполнении каких-либо работ в ней создавать чертежи сложновато? Если T-Flex CAD попроще и понятнее, то может в этом и ест её преимущество? В простоте.


Для твердотельного моделирования и проектирования существует T-Flex CAD 3D.
Для двумерного черчения - T-Flex CAD 2D.

Они и продаются отдельно.
Хотя должен сказать, что T-Flex CAD 3D содержит в своем составе 2D.

Что касается простоты. Всякая система требует затрат времени для ее изучения.
T-Flex CAD разработана в России и поэтому обеспечена самым полным описанием и множеством примеров.
Контексная помощь просто радует. Что то этого не видно при изучении AutoCAD - a.

Начальник отдела (Минск, Беларусь)
Умник
*
Участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #25 : 09 Октября 2008 года, 09:51
(ссылка на это сообщение)

Это разные программы. Автокад это система двухмерного черчения, а Флекс 3Д это программа твердотельного моделирования...

Я не знаком с основами твердотельного проектирования, но ведь AutoCAD это не только 2D-чертилка.
Coolerd
***
Куратор подраздела "Холодоснабжение"


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #26 : 09 Октября 2008 года, 10:13
(ссылка на это сообщение)

Я не знаком с основами твердотельного проектирования, но ведь AutoCAD это не только 2D-чертилка.

Правильно. Но эта программа была изначально предназначена для двухмерного черчения. Трехмерное моделирование было добавленно в эту программу позже как опция (если не ошибаюсь в 98 или 99 году). Но, так как изначально программа была для этого не предназначена, то и этот модуль получился неудобным и неудачным...
Дело в том, что есть две системы разработки конструкторской документации, раньше когда были кульманы и карандаши разработка велась от двухмерки к трехмерке. Автокад это как раз и есть такой инструмент (если не трогать опции трехмерного моделирования, которые скудны и неудобны даже сейчас). После появления персональных компьютеров и входа их в массы, появилась возможность вести обратную проработку - от трехмерки к двухмерке. Т.е. сначала создается трехмерная модель, а уже из нее делается двухмерная конструкторская документация. Такими программами и являются СолидВоркс, Компас, Флекс, Катя и еще несколько. У каждой в зависимости от направления есть свои плюсы и минусы. Кроме того (и самое главное отличие от двухмерок) эти программы предлагают еще комплекс проверочных расчетов на прочности (изгибы, кручение, деформации, температурный моделинг) разработанных моделей, чего автокад не умеет...

Инженер по холодильному оборудованию, экономист (Минск, Беларусь)
Lufttechniker
***
Активный участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #27 : 09 Октября 2008 года, 11:01
(ссылка на это сообщение)

Т.е. сначала создается трехмерная модель, а уже из нее делается двухмерная конструкторская документация.


Но ведь именно так "примочка" к AutoCAD'у CADvent и работает. Рисуется 3D модель сети с сечениями от балды, задаются расходы на воздухораспределителях, задаем расчетную стартовую точку и  максимальные скорости по сети, а дальше...
программа подбирает сечения воздуховодов, считает потери давления, акустику и балансирует сеть вставляя где надо клапаны. Только после всего этого 3D модель преобразуется в 2D чертежи, добавляются надписи ect. Естественно все объекты позволяют делать спецификацию автоматически (по всем воздуховодам, фасонине, воздухораспределителям и всему прочему с эскпортом в формат excel).
При этом платформа осталась AutoCADовская и форматы чертежей, и возможность совместной работы с другими отделами тоже сохранена.

Не считайте это как рекламу, просто пример очень наглядный. Действительно старые AutoCADы работали под DOSом и ничего такого в жизни не имели. Наверно и до сих пор о них остался стереотип как о двухмерном графическом редакторе, а не как о трехмерной САПР. Тем более что до сих пор, на самом деле, AutoCAD повально используется как 2D чертилка. Повально в поле модели рисуются чертежи с рамками и масштаб какой нибудь вставлен, про layout'ы никто не слышал. Про внешние ссылки для совместной работы, увы тоже знает и пользуется узкий круг специалистов. Прекрасно понимаю, что большинству людей на форуме понятно о чем речь, но в целом ситуация именно такая. Так может не в программах проблема, а в том что ими пользоваться не умеют? Не будет ли массовый переход на T-Flex заменой шила на мыло.


Инженер по системам вентиляции и кондиционирования (Брест, Беларусь)
Coolerd
***
Куратор подраздела "Холодоснабжение"


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #28 : 09 Октября 2008 года, 11:14
(ссылка на это сообщение)

Не будет ли массовый переход на T-Flex заменой шила на мыло.

А зачем на него переходить? Нужна двухмерка - загрузи Автокад, в нем двухмерка делается гораздо быстрее, чем в программах твердотельного моделирования. Нужна трехмерка - загружаем программы твердотельного моделирования. Экспорт/импорт между этими программами есть. Никто не мешает сделать модель например в Солиде, передать двухмерку в Автокад и доработать ее там.
Просто создание трехмерок в Солиде, Флексе, Компасе и т.п. программах делается где-то раз в пять быстрее, чем в Автокаде (да еще и гораздо удобнее), плюс тут же выполнил грубые проверочные расчеты модели, подредактировал, получил готовую модель, на которую уже потом сделал конструкторскую документацию...
Наш развитой пиратский рынок ( [улыбка] ) позволяет значительно ускорить работу конструкторских бюро. Как я говорил ранее, нормальная практика работы, когда профессионал делает трехмерку, а конструкторскую документацию со всеми требованиями ЕСКД и пр., на готовую модель доделывают обычные исполнители. Эти связки позволяют выполнять работы очень быстро и эффективно. У нас до этого еще пока не дошли, но это мировая тенденция. Зачем высокооплачиваемому сотруднику заниматься примитивной работой? Эт тож самое, что микроскопом гвозди забивать...

Инженер по холодильному оборудованию, экономист (Минск, Беларусь)
Coolerd
***
Куратор подраздела "Холодоснабжение"


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #29 : 09 Октября 2008 года, 11:22
(ссылка на это сообщение)

Ну и в качестве отступления хочу добавить - большинство производителей оборудования имеет все чертежи выпускаемой продукции в трехмерном формате. Обычно это форматы .iges или .stp. Эти форматы открывают только программы твердотельного моделирования, т.е. Солид, Компас, наверное Флекс 3Д тоже. Автокад такие файлы не открывает. Поэтому для конструкторской разработки сборочных производств лучше использовать программы твердотельного моделирования, а не Автокад (как не грустно это звучит для некоторых) [улыбка]

Инженер по холодильному оборудованию, экономист (Минск, Беларусь)
Coolerd
***
Куратор подраздела "Холодоснабжение"


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #30 : 09 Октября 2008 года, 11:31
(ссылка на это сообщение)


Но ведь именно так "примочка" к AutoCAD'у CADvent и работает. Рисуется 3D модель сети с сечениями ...

Кстати разработка то стороняя, не AutoDesk. Поэтому к стандартным средствам Автокада ее не отнесешь.

Инженер по холодильному оборудованию, экономист (Минск, Беларусь)
Страниц: 1 [2] 3  Все   Вверх
ВЕРСИЯ ДЛЯ ПЕЧАТИ



Сейчас Вы - Гость на форумах «Проектант». Гости не могут писать сообщения и создавать новые темы.
Преодолейте несложную формальность - зарегистрируйтесь! И у Вас появится много больше возможностей на форумах «Проектант».


Здравствуйте, Гость
Сейчас Вы присутствуете на форумах в статусе Гостя.
Для начала общения надо зарегистрироваться или пройти авторизацию:
Вам не пришло письмо с кодом активации?
 
 
  (забыли пароль?)  
   

если Вы не зарегистрированы, то
пройдите регистрацию
Последние сообщения на форуме «Программы для проектирования»
23 Апреля 2024 года, 23:13

автор: Znatok
22 Апреля 2024 года, 21:30

автор: Znatok
18 Апреля 2024 года, 10:39

автор: Trust Me
01 Апреля 2024 года, 10:49

29 Марта 2024 года, 16:50

автор: Лекс
19 Марта 2024 года, 09:10

автор: Dizel 2012
28 Февраля 2024 года, 08:25

автор: student123
17 Февраля 2024 года, 20:31

автор: Rad 2
09 Февраля 2024 года, 15:55

автор: ProektantrPro
07 Января 2024 года, 16:54

автор: Vlb
04 Января 2024 года, 21:51

автор: Trust Me
14 Декабря 2023 года, 17:50

автор: Ksarrik
06 Ноября 2023 года, 11:20

автор: Stanislav 7
02 Ноября 2023 года, 17:00

автор: Пинчанин
10 Октября 2023 года, 21:01


Сейчас на форуме:
Сейчас на форумах: гостей - 616, пользователей - 6
Имена присутствующих пользователей:
Чистильщик, Максим 69, VadGKorn, РоманC, Mav, Олег Зрайченко
Контактные данные| Партнёрская программа | Подробная статистика
Настройка форумов © «Проектант» | Конфиденциальность данных
Powered by SMF 1.1.23 | SMF © 2017, Simple Machines