beliit.com
Форумы Проектант
ПОИСК ПО ФОРУМАМ
перед созданием новых тем используйте поиск,
возможно ответ на Ваш вопрос уже есть на форумах

Расширенный поиск
 
  • Всего пользователей - 22016
  • Всего тем - 31044
  • Всего сообщений - 288152
Страниц: 1 [2] 3  Все   Вниз
ВЕРСИЯ ДЛЯ ПЕЧАТИ

Заземлитель на подстанции. Можно ли применять периодическую арматуру А3?

Количество просмотров - 6343
(ссылка на эту тему)
Tag
***
Активный участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #16 : 26 Ноября 2012 года, 10:42
(ссылка на это сообщение)

Не совсем по теме, но новую не хочется создавать
Кто-нибудь применял, для заземления оборудования ОРУ, стержни в медной оболочке? В чем их преимущество и смысл применения для ОРУ?

P.S. и я правильно понимаю, это наподобие таких http://www.elmast.com/publications/articles/articles_5.html?

Инженер (Кстово, Россия)
Arozjankov
***
Активный участник форумов

Заземление ZandZ
Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #17 : 26 Ноября 2012 года, 12:55
(ссылка на это сообщение)


Не совсем по теме, но новую не хочется создавать
Кто-нибудь применял, для заземления оборудования ОРУ, стержни в медной оболочке? В чем их преимущество и смысл применения для ОРУ?

Преимущество перед "черной" сталью такие (без уточнения насчет ОРУ):
1. Срок службы (>30-50 лет)
2. Возможность монтажа глубинных (10-40 метров) электродов без использования спецтехники (значит меньше цена работ)
3. Легкий монтаж

Консультант (Москва / Новосибирск, Россия)
Желиговский
**
Активный участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #18 : 26 Ноября 2012 года, 13:29
(ссылка на это сообщение)

Не совсем по теме, но новую не хочется создавать
Кто-нибудь применял, для заземления оборудования ОРУ, стержни в медной оболочке? В чем их преимущество и смысл применения для ОРУ?

Для выяснения этих вопросов почитайте вот этот документ в файле.Кроме того не надо забывать также и следующее обстоятельство :при присоединении человека к корпусу оборудования ток однофазного замыкания либо молнии проходит по 2-ум направлениям, через параллельно включенные сопротивления : через тело человека и через заземление. Причем ток в данном случае по «Правилу Киргофа» распределяется обратно пропорционально  СОПРОТИВЛЕНИЮ ПРЕХОДОВ корпус земля и корпус человек , или по другому удельному сопротивлению поверхности заземлителя, и удельному сопротивлению кожи человека (сухая кожа 3.2~ 4.4*10 в 3 положительной степени, влажная  ~100-1000 ом /м.  при промышленной частоте тока)  .Таким образом, удельное сопротивление покрытия наносимого на заземлитель  должно быть не выше Удельного Сопротивления самого стального стержня, в противном случае это приведёт к ухудшению параметров заземления. Другими словами ,чем ниже удельное сопротивление покрытия заземлителя, тем меньший ток пройдет через человека и тем лучше работает заземление , например Удельное Сопротивление  меди 1.78*10в-8 отрицательной степени , цинка 6.1*10 в-8 отрицательной степени ,сталь 12-49*10 в-8отрицательной степени ,в зависимости от марки.

Главный специалист (Минск, Беларусь)
Arozjankov
***
Активный участник форумов

Заземление ZandZ
Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #19 : 26 Ноября 2012 года, 13:47
(ссылка на это сообщение)

...Таким образом, удельное сопротивление покрытия наносимого на заземлитель  должно быть не выше Удельного Сопротивления самого стального стержня, в противном случае это приведёт к ухудшению параметров заземления. Другими словами ,чем ниже удельное сопротивление покрытия заземлителя, тем меньший ток пройдет через человека и тем лучше работает заземление , например Удельное Сопротивление  меди 1.78*10в-8 отрицательной степени , цинка 6.1*10 в-8 отрицательной степени ,сталь 12-49*10 в-8отрицательной степени ,в зависимости от марки.

А с чего вы вдруг сделали такой "переход"?

Или вы пытаетесь описать скин-эффект? В таком случае вы правы, но описанный пример к таким частотам не относится ("при промышленной частоте тока"). Скин-эффект проявляется только при больших частотах.

Консультант (Москва / Новосибирск, Россия)
Nikolay Vasilyevich
***
Куратор подраздела "Электрические подстанции"

Электрические подстанции
Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #20 : 26 Ноября 2012 года, 17:08
(ссылка на это сообщение)

Кто-нибудь применял, для заземления оборудования ОРУ, стержни в медной оболочке? В чем их преимущество и смысл применения для ОРУ?

применять пока еще не доводилось. Применяют для условий с высоким удельным сопротивлением, причем от ЗУ сетки отказаться не получится поскольку на ОРУ оборудование рассредоточено на определенной территории.
Учтите что применять такие заземлители без обосновывающих расчетов не получится. Да и еще когда будите делать замеры удельного сопротивления вам нужны будут данные взятые с глубины в 3р большей чем предполагаемый глубинный заземлитель.

Инженер-проектировщик (Красноярск, Россия)
Arozjankov
***
Активный участник форумов

Заземление ZandZ
Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #21 : 26 Ноября 2012 года, 17:41
(ссылка на это сообщение)

...Да и еще когда будите делать замеры удельного сопротивления вам нужны будут данные взятые с глубины в 3р большей чем предполагаемый глубинный заземлитель.


Подскажите, пожалуйста, почему в 3 раза?

Консультант (Москва / Новосибирск, Россия)
Nikolay Vasilyevich
***
Куратор подраздела "Электрические подстанции"

Электрические подстанции
Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #22 : 26 Ноября 2012 года, 18:46
(ссылка на это сообщение)

Руководство по проектированию, строительству и эксплуатации заземлений в установках проводной связи и радиотрансляционных узлов
УДЕЛЬНОЕ СОПРОТИВЛЕНИЕ ГРУНТА
Цитата
2.5. При проектировании и строительстве заземляющих устройств необходимо знать максимальную величину удельного сопротивления слоя грунта на глубине, приблизительно в три раза превышающей глубину закладки заземлителя. Так, например, при забивке вертикального заземлителя длиной 2 м на глубину 3 м необходимо знать среднее удельное сопротивление слоя грунта толщиною до 9 м.

Инженер-проектировщик (Красноярск, Россия)
Arozjankov
***
Активный участник форумов

Заземление ZandZ
Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #23 : 26 Ноября 2012 года, 18:51
(ссылка на это сообщение)

2.5. При проектировании и строительстве заземляющих устройств необходимо знать максимальную величину удельного сопротивления слоя грунта на глубине, приблизительно в три раза превышающей глубину закладки заземлителя. Так, например, при забивке вертикального заземлителя длиной 2 м на глубину 3 м необходимо знать среднее удельное сопротивление слоя грунта толщиною до 9 м.

Спасибо за ответ.
Но для глубинных заземлителей я не вижу смысла в таком измерении.
Да и для описанного заземлителя тоже - т.к. непонятно, что даст это знание.

Консультант (Москва / Новосибирск, Россия)
Nikolay Vasilyevich
***
Куратор подраздела "Электрические подстанции"

Электрические подстанции
Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #24 : 26 Ноября 2012 года, 19:07
(ссылка на это сообщение)

Например:
чтобы выполнить расчет и определить сколько метров и электродов... Вам понадобится знать хотябы количество слоев с их удельными сопротивлениями и толщиной каждого слоя.
поскольку сначала замеряют а потом считают, а особенно если ехать далеко в командировку повторно никого не отпустят.
для того чтобы выполнить обосновывающий расчет применения глубинных заземлителей(ля) нужны опять же исходные данные.
возможно на определенной глубине попадется камень (скала). соответственно возникнут трудности с монтажом. а без думно заложить 20-25м медного заземлителя из которых получится к примеру выполнить половину... тему конечно можно продолжать до бесконечности.

Подскажите Arozjankov есть ли зависимость длинны электрода от глубины промерзания грунта?


Инженер-проектировщик (Красноярск, Россия)
Arozjankov
***
Активный участник форумов

Заземление ZandZ
Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #25 : 26 Ноября 2012 года, 19:09
(ссылка на это сообщение)

Я имел в виду 3х кратную глубину, а не данные по грунту на глубину электрода.
Ваш вопрос не понял.

Консультант (Москва / Новосибирск, Россия)
Nikolay Vasilyevich
***
Куратор подраздела "Электрические подстанции"

Электрические подстанции
Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #26 : 26 Ноября 2012 года, 19:22
(ссылка на это сообщение)

Ваш вопрос не понял.

зависимость от глубины промерзания к примеру глуб. пром. 3,2м заземлитель выбирается стандартный 5м или заземлитель 3м если по расчетам проедет...

Я имел в виду 3х кратную глубину, а не данные по грунту на глубину электрода

заранее не знаешь точно на какую глубину придется закладывать заземлитель по этому при плохих грунтах данные берут по возможности с более глубоких слоев и т.д.
По 3 кратную величину возможно это и излишняя мера и скорее вызвана тем самым запасом чтобы не гонять оборудование на дозамеры тем не менее это НТД.

Инженер-проектировщик (Красноярск, Россия)
Arozjankov
***
Активный участник форумов

Заземление ZandZ
Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #27 : 26 Ноября 2012 года, 19:40
(ссылка на это сообщение)

Ок. Т.е. рекомендация "3х" предназначена лишь для увеличения "свободы" проектирования заземлителя. Так?

Консультант (Москва / Новосибирск, Россия)
Nikolay Vasilyevich
***
Куратор подраздела "Электрические подстанции"

Электрические подстанции
Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #28 : 26 Ноября 2012 года, 19:44
(ссылка на это сообщение)

По 3 кратную величину возможно это и излишняя мера и скорее вызвана тем самым запасом чтобы не гонять оборудование на дозамеры тем не менее это НТД.
возможно могу ошибаться в предположении...

Цитата: Arozjankov от Сегодня в 06:09
Ваш вопрос не понял.
зависимость от глубины промерзания к примеру глуб. пром. 3,2м заземлитель выбирается стандартный 5м или заземлитель 3м если по расчетам проедет...

?

Инженер-проектировщик (Красноярск, Россия)
Желиговский
**
Активный участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #29 : 27 Ноября 2012 года, 11:18
(ссылка на это сообщение)

Плюс  технологии глубинного заземления в том, что она предлагает перспективную альтернативу получения данных об удельном сопротивлении различных грунтов - предпроектную (пробную) забивку одного электрода на глубину 10-15 метров, что дает возможность проектировщику получить необходимые объективные данные обо всех свойствах подземного грунта, об удельном сопротивлении грунтов и о тенденции падения сопротивления с глубиной погружения. Данный способ исследования грунта намного дешевле геологических исследований, к тому же забитый электрод на стадии строительства, в последствие, будет входить в состав контура заземления. При рассчете ЗУ из коротких электродов длиной до 5-ти метров необходимо учитывать так называемые сезонные коэффициенты.См.файл

Главный специалист (Минск, Беларусь)
Arozjankov
***
Активный участник форумов

Заземление ZandZ
Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #30 : 28 Ноября 2012 года, 18:38
(ссылка на это сообщение)

Желиговский - ответьте, пожалуйста, на мой вопрос в топике 19 этой ветки.

Консультант (Москва / Новосибирск, Россия)
Страниц: 1 [2] 3  Все   Вверх
ВЕРСИЯ ДЛЯ ПЕЧАТИ



Сейчас Вы - Гость на форумах «Проектант». Гости не могут писать сообщения и создавать новые темы.
Преодолейте несложную формальность - зарегистрируйтесь! И у Вас появится много больше возможностей на форумах «Проектант».


Здравствуйте, Гость
Сейчас Вы присутствуете на форумах в статусе Гостя.
Для начала общения надо зарегистрироваться или пройти авторизацию:
Вам не пришло письмо с кодом активации?
 
 
  (забыли пароль?)  
   

если Вы не зарегистрированы, то
пройдите регистрацию
Последние сообщения на Электротехническом форуме
автор: Ольга47
25 Апреля 2024 года, 13:45

автор: Mav
25 Апреля 2024 года, 09:26

автор: Shvet
24 Апреля 2024 года, 17:47

TNS
автор: mastaq
24 Апреля 2024 года, 16:31

автор: Shvet
24 Апреля 2024 года, 11:16

автор: Zve 1
23 Апреля 2024 года, 23:13

автор: 7777
23 Апреля 2024 года, 20:22

автор: Mclaud 72
23 Апреля 2024 года, 09:52

автор: Виталина
22 Апреля 2024 года, 23:12

автор: Наталия26
22 Апреля 2024 года, 15:37

автор: Sasha84_BAV
22 Апреля 2024 года, 14:32

автор: Андрей_888
18 Апреля 2024 года, 17:03

автор: Bonita
18 Апреля 2024 года, 11:03

автор: Максим R
17 Апреля 2024 года, 16:16

автор: Posetitel
17 Апреля 2024 года, 08:51


Сейчас на форуме:
Сейчас на форумах: гостей - 801, пользователей - 11
Имена присутствующих пользователей:
ДжиллиДжанк, Pyromaniac 92, OWU, Чистильщик, Cyber-mhn, Эйприл, ИК, Shvet, Андрей_888, Beroes Group, Walkmax
Контактные данные| Партнёрская программа | Подробная статистика
Настройка форумов © «Проектант» | Конфиденциальность данных
Powered by SMF 1.1.23 | SMF © 2017, Simple Machines