[E.S.]

Подскажите те кто в курсе. Действующий ли документ НПБ 96-2004? Нигде не нашла информации об его отмене. Меня смущает, что в СНБ 2.02.02-01 (Эвакуация...) изменением были добавлены пункты по таким зданиям, и я нашла некоторые разночтения с НПБ. На что ориентироваться?

[Ddd 1978]

НПБ 96 в перечне действующих есть.
Согласно п.2. данного НПБ - являются обязательными при проектировании. А, например, инспектор ГПН будет смотреть тот документ, по которому Вы нарушили.
Разногласия - не просто есть, их много. Мы выработали практику стараться применять при разногласии наиболее жесткие требования. Согласен, сложно бывает, зато вопросов меньше...
Если хотите точно разобраться с разногласиями, на мой взгляд, единственный вариант - писать письма за официальными разъяснениями. Только в данном случае сразу одновременно и в МЧС, и в Стройтехнорм. Долго это.

[Dmitryolego]

Руководствоваться следует СНБ 2.02.02, т.к. в него изменения по атриумам вносились позже (основание - закон о НПА).
Предыстория. Изменения в СНБ 2.02.02, а также в свое время в СНБ 2.02.03 (ныне ТКП 92) по атриумам разрабатывались непосредственно НИИ ПБ и ЧС в рамках переработки НПБ и ППБ в ТНПА, соответствующие закону о тех. нормировании.
В продолжение этй темы недавно внесены изменения в СНБ 4.02.01 в части атриумов.
К концу следующего года планируется внесение изменений по атриумам в НПБ 15 и т.д. После этого НПБ планируется отменить без замены.

[E.S.]

Исчерпывающее пояснение. Спасибо!

[Ddd 1978]

Руководствоваться следует СНБ 2.02.02, т.к. в него изменения по атриумам вносились позже (основание - закон о НПА).

Интересно, откуда такая трактовка?

ЗАКОН РЕСПУБЛИКИ БЕЛАРУСЬ 10 января 2000 г. № 361-З "О нормативных правовых актах Республики Беларусь", ст.4:
Настоящий Закон устанавливает порядок подготовки, оформления, принятия (издания), опубликования, действия, толкования и систематизации нормативных правовых актов Республики Беларусь, за исключением:
...
технических нормативных правовых актов
...

Соответственно, откуда взята вышеуказанная Вами трактовка? Опять самостоятельно трактуете?
Действуют оба ТНПА, и все требования, разработанные в обоих министерствах.

Предыстория. Изменения в СНБ 2.02.02, а также в свое время в СНБ 2.02.03 (ныне ТКП 92) по атриумам разрабатывались непосредственно НИИ ПБ и ЧС в рамках переработки НПБ и ППБ в ТНПА, соответствующие закону о тех. нормировании.

Ну, допустим, не только НИИ ПБиЧС. И потом, важнее не кто разработчик, а кто утвердил. Да и разработчик, в общем-то, Стройтехнорм, как это написано в ТНПА.

К концу следующего года планируется внесение изменений по атриумам в НПБ 15 и т.д. После этого НПБ планируется отменить без замены.

И в это слабовато верится. Вон, НПБ 110 до сих пор предъявляет требования по устройству печей... Кроме того, совсем по нашему "требования устарели, разнятся, но отменим мы их через много-много времени, а сейчас пусть будут на всякий случай".

[Dmitryolego]

Руководствоваться следует СНБ 2.02.02, т.к. в него изменения по атриумам вносились позже (основание - закон о НПА).Интересно, откуда такая трактовка?ЗАКОН РЕСПУБЛИКИ БЕЛАРУСЬ 10 января 2000 г. № 361-З "О нормативных правовых актах Республики Беларусь", ст.4:Настоящий Закон устанавливает порядок подготовки, оформления, принятия (издания), опубликования, действия, толкования и систематизации нормативных правовых актов Республики Беларусь, за исключением:...технических нормативных правовых актов...Соответственно, откуда взята вышеуказанная Вами трактовка? Опять самостоятельно трактуете?Действуют оба ТНПА, и все требования, разработанные в обоих министерствах.

1. Есть такой термин "АНАЛОГИЯ ЗАКОНА" - прием, используемый в ситуациях, когда отношения, по поводу которых возник спор, не урегулированы ни нормами гражданского права, ни соглашением (договором) сторон; вносит определенность во взаимоотношения участников конфликта. Применение закона по аналогии допускается при наличии следующих необходимых условий: а) отношение, по поводу которого возник спор, не урегулировано непосредственно нормами права или договором между сторонами; б) имеется законодательный акт, который регулирует сходные отношения и потому может быть применен к спорному случаю.
Закон об НПА, ст. 71. Порядок разрешения юридических коллизий
В случае коллизии между нормативными правовыми актами субъекты правоотношений обязаны руководствоваться нормой акта, обладающего более высокой юридической силой.
В случае коллизии между нормативными правовыми актами, обладающими равной юридической силой, и если ни один из них не противоречит акту с более высокой юридической силой, действуют положения акта, принятого (изданного) позднее.
Вот это статью я и имел в виду. Проверено! С МЧС проблем нет.
2. Но Вы опять можете со мной не согласиться. Могу обосновать иначе.
Глава 3 НПБ 96 (о которой здесь речь) является РЕКОМЕНДУЕМОЙ, п.п.3.120-3.127 СНБ 2.02.02 - ОБЯЗАТЕЛЬНЫ! См. перечень ТНПА, взаимосвязанных с ТР 13.

[Dmitryolego]

Предыстория. Изменения в СНБ 2.02.02, а также в свое время в СНБ 2.02.03 (ныне ТКП 92) по атриумам разрабатывались непосредственно НИИ ПБ и ЧС в рамках переработки НПБ и ППБ в ТНПА, соответствующие закону о тех. нормировании.Ну, допустим, не только НИИ ПБиЧС. И потом, важнее не кто разработчик, а кто утвердил. Да и разработчик, в общем-то, Стройтехнорм, как это написано в ТНПА.

Кто был инициатором, легко проверить в архиве Стройтехнорма, а комп. верстка конечно же проведена ТКС 02! Но к обсуждаемой теме это отношения не имеет.

[Dmitryolego]

ТКС 02!

Прошу прощения, ТКС 03

[Dmitryolego]

И в это слабовато верится. Вон, НПБ 110 до сих пор предъявляет требования по устройству печей... Кроме того, совсем по нашему "требования устарели, разнятся, но отменим мы их через много-много времени, а сейчас пусть будут на всякий случай".

Никто никого верить не заставляет. Написано "планируется", как будет - я не пророк.
Что касается НПБ 110, то срок их переработки - 12.2013. Общайтесь с отделом нормирования НИИ ПБ и ЧС, они не делают из этого секретов и рады любым конструктивным предложениям.

[Ddd 1978]

1. Есть такой термин "АНАЛОГИЯ ЗАКОНА"

Ну какая может быть аналогия закона, если четко написано, что данный закон на ТНПА не распространяется. Конечно не соглашусь.

2. Но Вы опять можете со мной не согласиться. Могу обосновать иначе.
Глава 3 НПБ 96 (о которой здесь речь) является РЕКОМЕНДУЕМОЙ, п.п.3.120-3.127 СНБ 2.02.02 - ОБЯЗАТЕЛЬНЫ! См. перечень ТНПА, взаимосвязанных с ТР 13.

Тоже бред какой-то. НПБ 96 устанавливает обязательные требования при проектировании атриумов. (п.2, 3 НПБ). И все.
Кроме того, стоит Вам посоветовать внимательнее читать данный форум. Где написано, что речь идет о главе 3 НПБ? Меня вот в разногласиях больше волнует раздел 5 НПБ, требования которого отличаются от требований СНБ Эвакуация.
Вы его не учитываете? Мне вот, например, очень интересно, какую Вы будете выбирать СПС для атриума? Адресную? тогда на основании какого ТНПА? И как быть с пожаротушением, опять требования ТНПА отличаются?

Ну да ладно, все понятно. Будет у Вас суд, будете потом доказывать, какие аналогии в ТНПА Вы видите...

[Dmitryolego]

1. Есть такой термин "АНАЛОГИЯ ЗАКОНА"Ну какая может быть аналогия закона, если четко написано, что данный закон на ТНПА не распространяется. Конечно не соглашусь.

Закон о НПА на ТНПА не распространяется. А аналогия закона действует! Внимательнее читайте ее определения и условия, при которых она применяется. Это мировая практика юриспруденции. Можете проконсультироваться у любого юриста (в том числе, у судей), не дожидаясь суда!

[Dmitryolego]

Тоже бред какой-то. НПБ 96 устанавливает обязательные требования при проектировании атриумов. (п.2, 3 НПБ). И все.

Закон о тех. нормировании: технический регламент - технический нормативный правовой акт, разработанный в процессе технического нормирования, устанавливающий непосредственно и (или) путем ссылки на технические кодексы установившейся практики и (или) государственные стандарты Республики Беларусь обязательные для соблюдения технические требования, связанные с безопасностью продукции, процессов ее разработки, производства, эксплуатации (использования), хранения, перевозки, реализации и утилизации или оказания услуг + см. ст.17.
Применение остальных  ТНПА в сфере действия этого ТР добровольное, следовательно, они являются только рекомендуемые (читайте закон).
Перечень к ТР 13:
п.62 - СНБ 2.02.02 обязательны разделы 3-5 (требования к атриумам включены в раздел 3);
п.80 - НПБ 96 обязательны требования п.28-33.

[Dmitryolego]

Кроме того, стоит Вам посоветовать внимательнее читать данный форум. Где написано, что речь идет о главе 3 НПБ?

Первый вопрос: "Подскажите те кто в курсе. Действующий ли документ НПБ 96-2004? Нигде не нашла информации об его отмене. Меня смущает, что в СНБ 2.02.02-01 (Эвакуация...) изменением были добавлены пункты по таким зданиям, и я нашла некоторые разночтения с НПБ. На что ориентироваться?" - речь в вопросе шла о разночтении с СНБ эвакуация. В НПБ эти требования изложены в главе 3. Про это я и писал.

[Dmitryolego]

Меня вот в разногласиях больше волнует раздел 5 НПБ, требования которого отличаются от требований СНБ Эвакуация.Вы его не учитываете? Мне вот, например, очень интересно, какую Вы будете выбирать СПС для атриума? Адресную? тогда на основании какого ТНПА? И как быть с пожаротушением, опять требования ТНПА отличаются?

Вопросы по автоматике обсуждаются в другом разделе форума. Пишите. Думаю, вы не останетесь без ответа.

[Ddd 1978]

речь в вопросе шла о разночтении с СНБ эвакуация. В НПБ эти требования изложены в главе 3. Про это я и писал.

Разночтение СНБ и НПБ есть и в 5 разделе. И именно влияющие на архитектурные решения. Читайте внимательно, а потом пишите.
Ну а про все остальное - опять своя трактовка или оставление без ответа. Все понятно.

если Вы не зарегистрированы, то
пройдите регистрацию

[Вадик]

Типовый план 3х эт. многоквартирного дома

автор: Вадик

25 Апреля 2024 года, 19:15

Пристройка к жилому дому. Строительство на о...

автор: Foxson

13 Апреля 2024 года, 05:22

Интерьеры гостиных комнат. Фотографии роскош...

автор: DenKLJ

12 Апреля 2024 года, 12:06

Требуется ведущий архитектор / ГАП

автор: РУП «Белэнергосетьпроект»

11 Марта 2024 года, 15:22

Инженер-проектировщик (инженер-таксатор)

автор: РУП «Белэнергосетьпроект»

11 Марта 2024 года, 14:29

требуется проектировщик раздела АР

автор: Валерий Власенко

11 Марта 2024 года, 13:55

Вакансия Архитектор-градостроитель, СПб

автор: J.Yatsyna

05 Марта 2024 года, 18:50

Фатальная ошибка проектировщика

автор: Евгений Власов

03 Марта 2024 года, 16:17

Проектирование многоквартирных жилых домов

автор: НатальяАрх

23 Февраля 2024 года, 13:21

Вакансия в Минске, РБ: Главный специалист-пр...

автор: Кариотида

22 Февраля 2024 года, 10:38

Вакансия! Инженер-проектировщик ПГС. г.Челяб...

автор: TDinfo

21 Февраля 2024 года, 13:06

Ищу проектировщика дачного домика каркасного

автор: Лариса2024

12 Февраля 2024 года, 13:50

Новая форма Задания на Проектирование с вклю...

автор: Евгений Власов

29 Января 2024 года, 02:27

Требуется Специалист по рекламным конструкци...

автор: Yuliya Rum

26 Января 2024 года, 10:49

Каким должно быть расстояние между многоэтаж...

автор: Rhinoceros

23 Января 2024 года, 07:38

[303]

Сейчас на форумах: гостей - 303, пользователей - 4 Имена присутствующих пользователей: Чистильщик, Ne-rylut, Pyromaniac 92, Mav