Дымоудаление в жилом доме. Блокировка клапанов дымоудаления?

Дымоудаление в жилом доме. Блокировка клапанов дымоудаления?
Количество просмотров - 11789 (ссылка на эту тему)

Nastenka

Участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #1 : 06 Июня 2012 года, 11:49
(ссылка на это сообщение)

Здравствуйте. Во время сдачи системы дымоудаления 12-тиэтажного жилого дома в эксплуатацию, пожарники выдвинули нам требование: "Клапан дымоудаления должен открываться только на этаже пожара, причем только на одном. То есть, если пожар возник сразу на нескольких этажах или дым просочился с одного этажа на другой по щелям в перекрытии, неперекрытым транзитным воздуховодам и т.д. и сработали пожарные извещатели, то клапан должен открыться всё равно только один! Одновременное открытие двух и более клапанов в одной шахте недопустимо!"
Покопавшись в интернете, я убедилась, что их требования обоснованы, но нормативных документов, содержащих такое требование пока не нашла... Оборудование мы применяли ООО "Анваз" Спектрон. На Анвазе мне сказали, что никаких блокировок они не делают, на скольких этажах извещатели сработали - столько клапанов и открылось, сослались на СНБ 4.02.01-03 "Отопление,вентиляция...", где рассматривается одно помещение, в котором произошёл пожар.
Теперь не знаю, что и делать... Два дома у нас уже почти смонтированы и из-за дымоудаления их не могут сдать... Может кто-нибудь уже сталкивался с такой проблемой? Как тут лучше поступить?

Инженер-проектировщик (Новополоцк, Беларусь)

Dmitryolego

Активный участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #2 : 26 Августа 2012 года, 20:16
(ссылка на это сообщение)

Полагаю, что это требование слово в слово нигде конкретно не прописано. Но в самих методиках расчета дымоудаления заложен только один этаж. Это идет еще из 60-70 г.г., когда ВНИИПО проводил натурные огневые испытания в зданиях повышенной этажности. При этом пожарная нагрузка закладывалась только на одном этаже. Считалось, что "разряжение на этаже пожара исключает распространение продуктов горения в смежные этажи через отверстия в перекрытии и другие пути по вертикали здания" (Ройтман, 1985 г.). Т.е. при возникновении пожара включается аварийная противодымная вентиляция, оповещаются люди на остальных этажах, и все эвакуируются до возможного "просачивания дыма" на вышележащие этажи.
Нужно поговорить с монтажниками, может есть возможность программирования таким образом, чтобы клапан открывался только при сработке первого шлейфа. Если нет, нужно совершенствовать "железо", а до этого искать общее решение с инспектором.

? (Гомель, Беларусь)

Nastenka

Участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #3 : 27 Августа 2012 года, 08:59
(ссылка на это сообщение)

Спасибо за разъяснения. Пока у нас этот вопрос как-то замялся... По крайней мере уже 2 месяца по этому поводу ничего не слышно. Даже не знаю, решилось ли там что-нибудь. А вот уже по следующим домам придется наверно как-то совершенствовать систему.

Инженер-проектировщик (Новополоцк, Беларусь)

Dpv 2005

Активный участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #4 : 08 Июля 2013 года, 10:47
(ссылка на это сообщение)

Вам или тем кто проектирует АПС должны быть выдать задание проектировщики ОВ, а вообще все кто занимается противодымной вентиляции знает, что при построении системы когда используется один вентилятор на разные дымовые зоны, то клапан должен открыться только в той дымовой зоне, где случилось задымление, иначе у вас бы вентилятор был бы просто огромным. Представьте себе дом 25 этажей, расход через клапан должен быть примерно 20-25 тысяч кубов в час, умножаем на 25 * получаем 625000 кубов в час без учета потерь.

Инженер (Москва, Россия)

Alextal

Куратор подраздела "Газовое, порошковое и аэрозольное пожаротушение"

Сейчас отсутствует

Сообщение #5 : 04 Октября 2013 года, 18:17
(ссылка на это сообщение)

Скажите какая у Вас система- потом уже можно будет рассуждать. Хотя все белоруские системы заточены под открытие 1 клапана на этаже. ГДЕ ВОЗНИК пожар - что соответствует нашим нормам... Разнится ситуация может, например, в гаражах - где при пожаре может открываться\ 3-5 клапанов. ВСЕ МОЖНО ЗАПРОЕКТИРОВАТЬ,,,

Инженер-проектировщик ПС, ОП, ОС, АПТ, ВН, КД (Минск, Беларусь)

Dpv 2005

Активный участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #6 : 05 Октября 2013 года, 21:01
(ссылка на это сообщение)

Цитата: Alextal от 04 Октября 2013 года, 18:17

в гаражах - где при пожаре может открываться\ 3-5 клапанов

Вы уверенны? есть конкретный пример? эти 5 клапаны открываются одновременно? зачем? ведь площадь дымовой зоны по нормам не более 3000 м2 а через одно дымоприемное устройство, должна составлять не более 1000 м2. Т.ч. более 3 клапонов в одной дымовой зоне быть не может, а вообще я гдето читал что на одном воздуховоде не более 2 дымоприемных устройств.

да точно
К вытяжной системе коридора или холла допускается присоединять не болев двух дымоприемников на одном этаже.

Инженер (Москва, Россия)

Alextal

Куратор подраздела "Газовое, порошковое и аэрозольное пожаротушение"

Сейчас отсутствует

Сообщение #7 : 07 Октября 2013 года, 08:28
(ссылка на это сообщение)

Это 2 разных расчета - из коридора и из помещения! В гаражах мы расставляем клапана не только по площади - но и по расстояниям - зона обслуживания одного клапана - не более 20 метров, а если гараж очень длинный - может и до 7 клапанов доходить. НО это относится к Белорусским нормам - у Вас может быть по-другому...

Инженер-проектировщик ПС, ОП, ОС, АПТ, ВН, КД (Минск, Беларусь)

Dpv 2005

Активный участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #8 : 07 Октября 2013 года, 09:26
(ссылка на это сообщение)

Цитата: Alextal от 07 Октября 2013 года, 08:28

А что в Белоруссии дым как-то по другому распространяется? если есть запрет использования более чем двух дымоприемных устройств на одном воздуховоде, то это как-то обосновывается, а не просто прихоть. У вас есть норматив в котором бы обосновывал возможность установки более чем 2 КДУ так укажите его название и пункт.

Инженер (Москва, Россия)

Alextal

Куратор подраздела "Газовое, порошковое и аэрозольное пожаротушение"

Сейчас отсутствует

Сообщение #9 : 07 Октября 2013 года, 09:54
(ссылка на это сообщение)

Повторюсь - ваш пункт относится к расчету дыма из коридора - в гаражах расчет идет как из пеомещения по очагу пожара.

Инженер-проектировщик ПС, ОП, ОС, АПТ, ВН, КД (Минск, Беларусь)

Alextal

Куратор подраздела "Газовое, порошковое и аэрозольное пожаротушение"

Сейчас отсутствует

Сообщение #10 : 07 Октября 2013 года, 10:18
(ссылка на это сообщение)

Про нормы - см. ТКП 45-4.02-273 ПДЗ
6.9 Дымоприемные отверстия или дымоприемные устройства следует разме-щать возможно более равномерно по площади помещения, дымовой зоны или резервуара дыма. Площадь, обслуживаемую одним дымоприемным устройством, следует принимать не более 1000 м2, расстояние от оси дымоприемные устройства до ближайшей стены помещения или края дымовой зоны не должно превышать 20 м.
Рассчитайте кол-во для гаража 15х200

Инженер-проектировщик ПС, ОП, ОС, АПТ, ВН, КД (Минск, Беларусь)

Dpv 2005

Активный участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #11 : 07 Октября 2013 года, 10:21
(ссылка на это сообщение)

А тема вроде "Дымоудаление в жилом доме. Блокировка клапанов дымоудаления?" разве нет?

Инженер (Москва, Россия)

Alextal

Куратор подраздела "Газовое, порошковое и аэрозольное пожаротушение"

Сейчас отсутствует

Сообщение #12 : 07 Октября 2013 года, 10:23
(ссылка на это сообщение)

Так вопрос не по теме не я задал...

Инженер-проектировщик ПС, ОП, ОС, АПТ, ВН, КД (Минск, Беларусь)

Dpv 2005

Активный участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #13 : 07 Октября 2013 года, 10:27
(ссылка на это сообщение)

Цитата: Alextal от 07 Октября 2013 года, 10:23

Так вопрос не по теме не я задал...

А кто?

Инженер (Москва, Россия)

Alextal

Куратор подраздела "Газовое, порошковое и аэрозольное пожаротушение"

Сейчас отсутствует

Сообщение #14 : 07 Октября 2013 года, 10:29
(ссылка на это сообщение)

Цитата: Alextal от 07 Октября 2013 года, 08:28

в гаражах - где при пожаре может открываться\ 3-5 клапановВы уверенны? есть конкретный пример? эти 5 клапаны открываются одновременно? зачем? ведь площадь дымовой зоны по нормам не более 3000 м2 а через одно дымоприемное устройство, должна составлять не более 1000 м2. Т.ч. более 3 клапонов в одной дымовой зоне быть не может, а вообще я гдето читал что на одном воздуховоде не более 2 дымоприемных устройств.

Инженер-проектировщик ПС, ОП, ОС, АПТ, ВН, КД (Минск, Беларусь)

Dpv 2005

Активный участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #15 : 07 Октября 2013 года, 10:34
(ссылка на это сообщение)

Сообщение #5 вы зачем написали?

Инженер (Москва, Россия)

Страниц: [1] 2 Все Вверх

ВЕРСИЯ ДЛЯ ПЕЧАТИ

www.proektant.org > ПОЖАРНАЯ БЕЗОПАСНОСТЬ > Дымоудаление >

Контактные данные\| Партнёрская программа \| Подробная статистика
Настройка форумов © «Проектант» \| Конфиденциальность данных Powered by SMF 1.1.23 \| SMF © 2017, Simple Machines