[Пушистое]

итого катюша я вам подытожу: нету никаких табличек с углами, которые вы якобы помните.
а всё сводится к оптимальному углу 45 градусов, или около того.

[Катя 100]

нету никаких табличек с углами, которые вы якобы помните

я ни про какие таблички и не говорила, вообще-то...
меня интересует диапазон углов. Вот Lesandro написал 40-50 - но почему именно он?..

[Lesandro]

на основании чего я не могу применить данное решение, если того требует то или иное конструктивное  решение

можете (взять к примеру уже упомянутые портальные связи - при обосновании - нет проблемм

А почему именно 40-50

когда Вы разбиваете на ячейки - обычно ровно 45 град. не получается (в силу конструктивных особенностей конструкции) поэтому и такой допуск. Но он не строгий, просто стремиться нужно к 45.

[Пушистое]

давайте по-другому подойдём к решению вопроса...
проектируем у примеру паркинг, высота 3 метра, пролёт 6 метров между колоннами. угол наклона крестовой связи грубо получится 27 градусов. нельзя?

[ИнженерЮ]

все равно болтовня...
автором был поставлен вопрос о РАБОТЕ  связей под различными углами.
Ответ: связи работают под различными углами.
Про эффективность и прочую лабуду автор не спрашивала, но сдается мне сильно-подразумевает явно или не очень.

К тому же я, говоря о конкретном примере, имел в виду и выбор поперечного сечения. Ведь связи могут быть и из круга и из уголка и из квадратного профиля. Я это все к тому, что можно запроектировать любую конструкцию и она будет выполнять те функции, которые на связи наложены. А затратно, эффективно, трудоемко и пр. -это уже другой вопрос!
Автор про него не спрашивала!
То что около 45 нужно вертеться это, простите, и коню понятно! но это вытекает не из невозможности связей РАБОТАТЬ под другими углами.

[Пушистое]

Ответ: связи работают под различными углами.

с точки зрения того, что проектируется связь как ферма, то в конце каждого элемента - шарнир. поэтому я согласен - угол не важен. только сечение подобрать по прочности тогда, если по гибкости выполнится условие.

[ИнженерЮ]

совершенно верно. как ферма....
я сразу это как раз подзабыл, когда вспомнил сжатые связи

[Miko (Тарантул)]

ну что ж, вот реальный пример - горизонтальные связи по покрытию в торцах температурного блока. Пролет L=24м. шаг колонн - 3м. возможно применение связей как у Катя 100 показано. под каким углом связи будете делать и почему?

Вы перепутали горизонтальные и вертикальные связи , вертикальные зависят от многого , ну а в вашем случае если пролет 24 и шаг 3м то длинна связи 4.2м труба ГСП 80 несущая способность 36Тс , почему труба ? имеет самые хорошие показатели изгибной жесткости по отношению к металлоемкости тобиш радиус инерции в обоих плоскостях лидеры к другим прокатам но не катит в несущие элементы из-за хрупкой прочности тоесть в стадии хрупкого разрушения посыпется и в условиях ниже -45 вообще даже и в связи никак но в Рб все нормально поэтому труба. почему 4.2 ? максимальная длинна фермы 24м с панелями нижнего пояса не более 3м то есть можно связь условно шарнирно крепить к узлам фермы, можно и на 6 , если на 12 метров горизонтальную связь то она не будет выполнять свою основную роль а именно передачу ветровой составляющей на ригель жесткости здания.

[Miko (Тарантул)]

Наиболее близко по началу подобрался(лась) Пушистое но потом Лесандро урвал первенство
Итак связи по Беленя 35-55 (но этот человек много чего писал без подтверждения на практике одно его заявление про преднапряженный бетон можно в топку выкинуть но он авторитет)
пО МЕЛЬНИКОВУ (человек который не очень любил Беленя за его теоретизм не подкрепленный практикой ) говорит нам любой РАЦИОНАЛЬНЫЙ но не рекомендует меньше 30 если меньше то менять расчетную схему продольной рамы
литература- "Беленя = Металлические конструкции", "МЕТАЛЛОКОНСТРУКЦИИ. СПРАВОЧНИК ПРОЕКТИРОВЩИКА Мельников Н.П. 1980" , "Мельников = Стальные конструкции. Справочник (1976)".
Есть написанный закон металистов о 30 градусах так как при больших пролетах и малых высотах (что в металле встретить невозможно а если и встретить то в силу неграмотной компановки несущего каркаса здания )не очень удобно располагать профили  то пользуются канатными связями для которых угол в еденицу является углом. Если сверху над связью есть распорка или подкрановый рельс и землю считать условно жестким основанием то вертикальные связи являются расскосами фермы но в ферме восходящие -сжатые , нисходящие -растянутые тоесть предельная гибкость сжатых максимальная 180 а растянутых 400(500), но в случае растяжения одного второй никак не потеряет устойчивость в силу шарнирности (даже и жесткости), конечно иногда и несущая способность игрет роль, но это обычному смертному конструктору не встретить в жизни, например ветровая составляющая напора и импульса с "ню"=100 и выше об этом читаем Перельмутера ."РОСАТОМ" и двутавры устанавливает в связях. Если 6х3 компановка то связи в силу не серьезности канатные , если наоборот 3х12 то для уменьшения расчетной длинны колонн из плоскости вводят распорки (ригели) с шарнирным закреплением к колоннам и тем самым позволяют нормально распологать крестовые связи по высоте здания в нескольких уровнях а конкретно про 3х12 в 3 уровнях под ригелем жесткости. Можно конечно рассказать о преимуществах разных нестандартных профилях в связях и их работе на разных пролетах в работе с одно ветвевыми и двух ветвевыми колоннами но времени нету
P.S. 4 страницы гадания на простой вопрос , читайте книги  

[ИнженерЮ]

Под каким углом должны проектироваться связи, чтобы они работали?..

Тарантул, интересно ваше мнение на этот вопрос, а не книжное. Книжки, вероятно, все читали.
Как вы считаете: связи, скажем, при угле 20 будут работать или не будут?

ПС:Катя 100 тут про какую то работу спрашивает, нужно будет завтра уточнить что значит работать "по Кате".

[Lesandro]

Вы перепутали горизонтальные и вертикальные связи

нет, я ничего не перепутал - горизонтальные с вертикальными довольно-таки сложно попутать. имелись в виду гаризонтальные поперечные связи.

[Катя 100]

нет, я ничего не перепутал - горизонтальные с вертикальными довольно-таки сложно попутать. имелись в виду гаризонтальные поперечные связи.

да, все правильно, полностью согласна.

Я для себя выяснила свои вопросы, спасибо всем за участие в теме, особенно Lesandro.

[Пушистое]

ладно, я для себя кое что тоже вынес с этой темы

[ИнженерЮ]

Катя 100, о какой работе вы спрашивали в этой теме? Что вы понимали под словом работать?

[Пушистое]

пришла весна, запахло цензурой и необоснованным редактированием сообщений...

если Вы не зарегистрированы, то
пройдите регистрацию

[builderpgs]

Требуются проектировщики АР, КЖ, КД, КМ, ОВ,...

автор: builderpgs

26 Апреля 2024 года, 02:32

Экономия Электроэнергии

автор: kutuzovr748

08 Апреля 2024 года, 15:05

Инженер

автор: РУП «Белэнергосетьпроект»

04 Апреля 2024 года, 16:11

утечка в трубопроводе

автор: Shvet

23 Марта 2024 года, 11:34

Требуется инженер-конструктор

автор: Стеклотехстрой

12 Марта 2024 года, 10:14

Установка пластиковых окон в многоквартирных...

автор: Виталина

11 Марта 2024 года, 14:53

Требуется инженер-проектировщик (КЖ КМ КД)

автор: РУП «Белэнергосетьпроект»

11 Марта 2024 года, 14:31

инженер-строитель (подсчет объемов по строит...

автор: РУП «Белэнергосетьпроект»

11 Марта 2024 года, 14:05

Энергоэффективное строительство с АВОК. Веби...

автор: АВОК

05 Марта 2024 года, 15:49

Ищу проектировщика на Разработку проекта на ...

автор: Екатерина Сорокина

27 Февраля 2024 года, 09:52

Требуется проектировщик. Разработка КМД.

автор: Stasya88seva

10 Февраля 2024 года, 16:10

Строительство из пеноблоков

автор: Медведева

07 Февраля 2024 года, 11:49

Требуется доработка раздела КР(КМ) высотного...

автор: Анита000

29 Января 2024 года, 20:01

Нужен проект КМ из ЛСТК

автор: Pavel48

17 Января 2024 года, 16:35

Требуется специалист КР

автор: mariaks

25 Декабря 2023 года, 11:32

[296]

Сейчас на форумах: гостей - 296, пользователей - 1 Имя присутствующего пользователя: Чистильщик