Соединение ГЗШ между собой при нескольких вводах в здание. Объединение PEN и новой ГЗШ?

Соединение ГЗШ между собой при нескольких вводах в здание. Объединение PEN и новой ГЗШ?
Количество просмотров - 18323 (ссылка на эту тему)

Evgeni-pol

Участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #1 : 01 Марта 2012 года, 10:30
(ссылка на это сообщение)

Здравствуйте, коллеги.
Помогите разобраться в ситуации. Необходимо подключить помещение с технологическим оборудованием к ТП. Помещение находится в существующем здании. Т.е. получается для помещения выполняем отдельный ввод в здание.
Здание питается по четырехпроводной системе. Ввод требуется выполнить по пятипроводной с установкой шины ГЗШ.
Вопрос в следующем: п.1.7.120 ПУЭ требует при нескольких вводах в здания соединять шины ГЗШ между собой. А с чем мне соединять проектируемую шину ГЗШ если на вводе здания нет такой шины(есть обычное ВРУ где шина PEN соединена с его корпусом)? У здания есть контур заземления. Может достаточно будет соединить проектируемую ГЗШ только с ним? Или необходимо какое-то третье решение. Здание - больница советских времен постройки.

Проектировщик (Новосибирск, Россия)

Алексс

Активный участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #2 : 01 Марта 2012 года, 21:43
(ссылка на это сообщение)

Системы заземления разные объединять шину РЕN старого и ГЗШ (шина РЕ) нового не надо

Главный инженер проектов (Электросталь, Россия)

Брумбурум

Активный участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #3 : 01 Марта 2012 года, 22:56
(ссылка на это сообщение)

Алекс по моему мнению вы не правы, сейчас в данном случае система заземления типа ТN-C, нужна же по современным нормам TN-C-S, правельная же по факту просто TNS. Закладывайте новую шину, на изоляторах. Ставте утверждение согласно ПУЭ, пункт ща не смогу посмотреть. При модернизации нужены отдельные шинки, ноль и земля(защитное заземление, и фазный ноль), тип того))) И пятипровд если кабель чисто с ТП, три фазы, РЕ и N. Но на старых ТП иное, там три фазы и PEN, их вы в щитовой и разделите согласно норм по двум шbнкам Пе и Н, незабудте перемычку. Блин, даж не жнаю как еще обьяснить)))

Инженер ( ? , Россия)

Evgeni-pol

Участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #4 : 02 Марта 2012 года, 04:25
(ссылка на это сообщение)

Брумбрум, если я вас правильно понял, то вы предлагаете мне произвести модернизацию в электрощитовой больнице( выполнить там разделение шин PE и N). Это разделение использовать только для уравнивания потенциалов со вторым вводом. Однако в данном случае больница выступает в качестве только арендодателя помещения,поэтому даже подключиться от своего ВРУ не разрешили.Не думаю что они разрешат залазить в их ВРУ.
Поэтому вопрос остается открытым: Нужно ли и можно ли соединять шины PE (система TN-C-S) и шину PEN (система TN-C) в одном здании?

Проектировщик (Новосибирск, Россия)

Алексс

Активный участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #5 : 02 Марта 2012 года, 07:12
(ссылка на это сообщение)

Брумбурум ты можешь сначала прочитать, вникнуть в суть вопроса, а потом уже советовать

Главный инженер проектов (Электросталь, Россия)

Влад 55

Активный участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #6 : 02 Марта 2012 года, 07:34
(ссылка на это сообщение)

Ключевой тезис при принятии решений: разделение на PE и N делать на ВРУ конкретного потребителя.

Инженер-проектировщик (Вологда, Россия)

Брумбурум

Активный участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #7 : 02 Марта 2012 года, 07:49
(ссылка на это сообщение)

Алексс я ответил как знаю согласно норм, и зная что человеку вполне придется согласовывать данное дело может и с надзором но в любом случае походу дела с сетевиками или кто у них там, это дело зарубят, потому что ПУЭ требует модернизацию на ТN-S, в нашем конкретном случае TN-C-S. Просто проектируя в свое время ввода в жилые здания, у нас ростехнадзор очень за этим бдел, мне приходилось переделывать проекты, не смотря на то, что в ПУЭ по этому поводу вроде как и есть типа отмазки по сооружениям старой постройки. И спасибо, что обратили внимание на мою невнимательность в суть вопросов, постараюсь быть повнимательней, просто столько всякого навалилось, жутики.

Инженер ( ? , Россия)

Алексс

Активный участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #8 : 02 Марта 2012 года, 09:26
(ссылка на это сообщение)

Цитата: Брумбурум от 02 Марта 2012 года, 08:49

потому что ПУЭ требует модернизацию на ТN-S

Модернизацию на TN-S никто не требует (просто невозможно), а вот на TN-C-S требуют, но в данном случае старое ВРУ не модернезируется, для части новых помещений устанавливается отдельное ВРУ.

Главный инженер проектов (Электросталь, Россия)

Брумбурум

Активный участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #9 : 02 Марта 2012 года, 09:31
(ссылка на это сообщение)

7.1.13. Питание электроприемников должно выполняться от сети 380/220 В с системой заземления TN-S или TN-C-S.
При реконструкции жилых и общественных зданий, имеющих напряжение сети 220/127 В или 3 х 220 В, следует предусматривать перевод сети на напряжение 380/220 В с системой заземления TN-S или TN-C-S.
Я судил по этому пункту, выходит я чегото недопонимаю.

Инженер ( ? , Россия)

Юра 123

Куратор подраздела "Электроосвещение наружное"

Сейчас отсутствует

Сообщение #10 : 02 Марта 2012 года, 10:56
(ссылка на это сообщение)

ТЦ №6/2000 "О выполнении ГЗШ на вводе в электроустановки..."

Инженер (Омск, Россия)

Алексс

Активный участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #11 : 02 Марта 2012 года, 10:59
(ссылка на это сообщение)

система TN-S - система TN, в которой нулевой защитный и нулевой рабочий проводники разделены на всем ее протяжении, при разделении PEN на N и РЕ система называется TN-C-S, т.е. от ТП идет PEN (TN-C) далее на ВРУ разделение на PE и N (TN-C-S)

Цитата: Юра 123 от 02 Марта 2012 года, 10:56

ТЦ №6/2000 "О выполнении ГЗШ на вводе в электроустановки..."

Проектируемое ВРУ имеет эту ГЗШ (РЕ), а у старого ВРУ шина РЕN както при разделении уже сращивать нельзя системы

Главный инженер проектов (Электросталь, Россия)

Брумбурум

Активный участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #12 : 02 Марта 2012 года, 12:25
(ссылка на это сообщение)

Тоесть у нас ситуация как во вложении, что то в пятницу совсем туго соображается, и голова гудит, а разобратся хочется

Заземление.dwg
(510.4 Кб) [скачать] [загрузок: 619]

Инженер ( ? , Россия)

Олегtrik

Активный участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #13 : 05 Марта 2012 года, 10:28
(ссылка на это сообщение)

Здравствуйте.
У меня похожая ситуация как у автора темы Evgeni-pol. п.1.7.120 ПУЭ (Россия) и п. 4.3.13.2 ТКП 339-2011 (Беларусь) очень похожи.
У меня питающие кабели АВВГ 4х70мм2. Шины ГЗШ должны соединяться проводником уравнивания потенциалов сечением S/2 (70мм2 /2 = 35мм2 по алюминию). ГЗШ должна быть, как правило, медной. Допускается применение ГЗШ из стали.
Вопрос в следующем: Каким коэффициентом перевода Вы пользуетесь что бы заменить алюминий (или медь) на стальную полосу.

Инженер (Брест, Беларусь)

Влад 55

Активный участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #14 : 05 Марта 2012 года, 10:49
(ссылка на это сообщение)

ГОСТ Р 50571.10-96, Приложение А,
из таблицы с данными по меди, алюминию, стали соотношение сопротивлений будет: Сталь/медь =8,0, Алюминий/медь = 1,64, сталь/алюминий=4,88

Инженер-проектировщик (Вологда, Россия)

Олегtrik

Активный участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #15 : 05 Марта 2012 года, 11:41
(ссылка на это сообщение)

Спасибо Влад 55 за оперативный ответ. То что надо. [доволен]

Инженер (Брест, Беларусь)

Страниц: [1] 2 Все Вверх

ВЕРСИЯ ДЛЯ ПЕЧАТИ

www.proektant.org > ЭЛЕКТРОТЕХНИЧЕСКИЙ ФОРУМ > Заземление и молниезащита (Куратор: Vоlk) >

Контактные данные\| Партнёрская программа \| Подробная статистика
Настройка форумов © «Проектант» \| Конфиденциальность данных Powered by SMF 1.1.23 \| SMF © 2017, Simple Machines