Форумы Проектант
Размещение
рекламы
ПОИСК ПО ФОРУМАМ
перед созданием новых тем используйте поиск,
возможно ответ на Ваш вопрос уже есть на форумах

Расширенный поиск
 
Помочь
Страниц: [1] 2  Все   Вниз
ВЕРСИЯ ДЛЯ ПЕЧАТИ

Соединение ГЗШ между собой при нескольких вводах в здание. Объединение PEN и новой ГЗШ?

Количество просмотров - 13152
(ссылка на эту тему)
Evgeni-pol
*
Участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #1 : 01 Марта 2012 года, 10:30
(ссылка на это сообщение)

Здравствуйте, коллеги.
Помогите разобраться в ситуации. Необходимо подключить помещение с технологическим оборудованием к ТП. Помещение находится в существующем здании. Т.е. получается для помещения выполняем отдельный ввод в здание.
Здание питается по четырехпроводной системе. Ввод требуется выполнить по пятипроводной с установкой шины ГЗШ.
Вопрос в следующем: п.1.7.120 ПУЭ требует при нескольких вводах в здания соединять шины ГЗШ между собой. А с чем мне соединять проектируемую шину ГЗШ если на вводе здания нет такой шины(есть обычное ВРУ где шина PEN соединена с его корпусом)? У здания есть контур заземления. Может достаточно будет соединить проектируемую ГЗШ только с ним? Или необходимо какое-то третье решение. Здание - больница советских времен постройки.

Проектировщик (Новосибирск, Россия)
Алексс
***
Активный участник форумов

мой сайт
Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #2 : 01 Марта 2012 года, 21:43
(ссылка на это сообщение)

Системы заземления разные объединять шину РЕN старого и ГЗШ (шина РЕ) нового не надо


Главный инженер проектов (Электросталь, Россия)
Брумбурум
****
Активный участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #3 : 01 Марта 2012 года, 22:56
(ссылка на это сообщение)

Алекс по моему мнению вы не правы, сейчас в данном случае система заземления типа ТN-C, нужна же по современным нормам TN-C-S, правельная же по факту просто TNS. Закладывайте новую шину, на изоляторах. Ставте утверждение согласно ПУЭ, пункт ща не смогу посмотреть. При модернизации нужены отдельные шинки, ноль и земля(защитное заземление, и фазный ноль), тип того))) И пятипровд если кабель чисто с ТП, три фазы, РЕ и N. Но на старых ТП иное, там три фазы и PEN, их вы в щитовой и разделите согласно норм по двум шbнкам Пе и Н, незабудте перемычку. Блин, даж не жнаю как еще обьяснить)))

Инженер ( ? , Россия)
Evgeni-pol
*
Участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #4 : 02 Марта 2012 года, 04:25
(ссылка на это сообщение)

Брумбрум, если я вас правильно понял, то вы предлагаете мне произвести модернизацию в электрощитовой больнице( выполнить там разделение шин PE и N). Это разделение использовать только для уравнивания потенциалов со вторым вводом. Однако в данном случае больница выступает в качестве только арендодателя помещения,поэтому даже подключиться от своего ВРУ не разрешили.Не думаю что они разрешат залазить в их ВРУ.
Поэтому вопрос остается открытым: Нужно ли и можно ли соединять шины PE (система TN-C-S) и шину PEN (система TN-C) в одном здании?

Проектировщик (Новосибирск, Россия)
Алексс
***
Активный участник форумов

мой сайт
Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #5 : 02 Марта 2012 года, 07:12
(ссылка на это сообщение)

Брумбурум ты можешь сначала прочитать, вникнуть в суть вопроса, а потом уже советовать

Главный инженер проектов (Электросталь, Россия)
Влад 55
***
Активный участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #6 : 02 Марта 2012 года, 07:34
(ссылка на это сообщение)

Ключевой тезис при принятии решений: разделение на PE и N делать на ВРУ конкретного потребителя.

Инженер-проектировщик (Вологда, Россия)
Брумбурум
****
Активный участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #7 : 02 Марта 2012 года, 07:49
(ссылка на это сообщение)

Алексс я ответил как знаю согласно норм, и зная что человеку вполне придется согласовывать данное дело может и с надзором но в любом случае походу дела с сетевиками или кто у них там, это дело зарубят, потому что ПУЭ требует модернизацию на ТN-S, в нашем конкретном случае TN-C-S. Просто проектируя в свое время ввода в жилые здания, у нас ростехнадзор очень за этим бдел, мне приходилось переделывать проекты, не смотря на то, что в ПУЭ по этому поводу вроде как и есть типа отмазки по сооружениям старой постройки. И спасибо, что обратили внимание на мою невнимательность в суть вопросов, постараюсь быть повнимательней, просто столько всякого навалилось, жутики.

Инженер ( ? , Россия)
Алексс
***
Активный участник форумов

мой сайт
Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #8 : 02 Марта 2012 года, 09:26
(ссылка на это сообщение)

потому что ПУЭ требует модернизацию на ТN-S
Модернизацию на TN-S никто не требует (просто невозможно), а вот на TN-C-S требуют, но в данном случае старое ВРУ не модернезируется, для части новых помещений устанавливается отдельное ВРУ.

Главный инженер проектов (Электросталь, Россия)
Брумбурум
****
Активный участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #9 : 02 Марта 2012 года, 09:31
(ссылка на это сообщение)

7.1.13. Питание электроприемников должно выполняться от сети 380/220 В с системой заземления TN-S или TN-C-S.
При реконструкции жилых и общественных зданий, имеющих напряжение сети 220/127 В или 3 х 220 В, следует предусматривать перевод сети на напряжение 380/220 В с системой заземления TN-S или TN-C-S.
Я судил по этому пункту, выходит я чегото недопонимаю.

Инженер ( ? , Россия)
Юра 123
***
Куратор подраздела "Электроосвещение наружное"


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #10 : 02 Марта 2012 года, 10:56
(ссылка на это сообщение)

ТЦ №6/2000 "О выполнении ГЗШ на вводе в электроустановки..."

Инженер (Омск, Россия)
Алексс
***
Активный участник форумов

мой сайт
Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #11 : 02 Марта 2012 года, 10:59
(ссылка на это сообщение)

система TN-S - система TN, в которой нулевой защитный и нулевой рабочий проводники разделены на всем ее протяжении, при разделении PEN на N и РЕ система называется TN-C-S, т.е. от ТП идет PEN (TN-C) далее на ВРУ разделение на PE и N (TN-C-S)

ТЦ №6/2000 "О выполнении ГЗШ на вводе в электроустановки..."
Проектируемое ВРУ имеет эту ГЗШ (РЕ), а у старого ВРУ шина РЕN както при разделении уже сращивать нельзя системы

Главный инженер проектов (Электросталь, Россия)
Брумбурум
****
Активный участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #12 : 02 Марта 2012 года, 12:25
(ссылка на это сообщение)

Тоесть у нас ситуация как во вложении, что то в пятницу совсем туго соображается, и голова гудит, а разобратся хочется [улыбка]
* Заземление.dwg
(510.4 Кб)  [скачать]  [загрузок: 476]

Инженер ( ? , Россия)
Олегtrik
**
Активный участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #13 : 05 Марта 2012 года, 10:28
(ссылка на это сообщение)

Здравствуйте.
У меня похожая ситуация как у автора темы Evgeni-pol. п.1.7.120 ПУЭ (Россия) и п. 4.3.13.2 ТКП 339-2011 (Беларусь) очень похожи.
У меня питающие кабели АВВГ 4х70мм2. Шины ГЗШ должны соединяться проводником уравнивания потенциалов сечением S/2 (70мм2 /2 = 35мм2 по алюминию). ГЗШ должна быть, как правило, медной. Допускается применение ГЗШ из стали.
Вопрос в следующем: Каким коэффициентом перевода Вы пользуетесь что бы заменить алюминий (или медь) на стальную полосу. 


Инженер (Брест, Беларусь)
Влад 55
***
Активный участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #14 : 05 Марта 2012 года, 10:49
(ссылка на это сообщение)

ГОСТ Р 50571.10-96, Приложение А,
из таблицы с данными по меди, алюминию, стали соотношение сопротивлений будет: Сталь/медь =8,0, Алюминий/медь = 1,64, сталь/алюминий=4,88

Инженер-проектировщик (Вологда, Россия)
Олегtrik
**
Активный участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #15 : 05 Марта 2012 года, 11:41
(ссылка на это сообщение)

Спасибо Влад 55 за оперативный ответ. То что надо. [доволен]

Инженер (Брест, Беларусь)
Yandex
Для отключения данного рекламного блока вам необходимо зарегистрироваться или войти с учетной записью.
Если же вы забыли свой пароль на форуме, то воспользуйтесь данной ссылкой для восстановления пароля.
Страниц: [1] 2  Все   Вверх
ВЕРСИЯ ДЛЯ ПЕЧАТИ



Сейчас Вы - Гость на форумах «Проектант». Гости не могут писать сообщения и создавать новые темы.
Преодолейте несложную формальность - зарегистрируйтесь! И у Вас появится много больше возможностей на форумах «Проектант».


Здравствуйте, Гость
Сейчас Вы присутствуете на форумах в статусе Гостя.
Для начала общения надо зарегистрироваться или пройти авторизацию:
Вам не пришло письмо с кодом активации?
 
 
  (забыли пароль?)  
   

если Вы не зарегистрированы, то
пройдите регистрацию
Создать тему
Последние сообщения на Электротехническом форуме
автор: Привод
Сегодня в 16:09

автор: Привод
Сегодня в 14:43

автор: oppa100
Сегодня в 11:08

автор: Aerohost
Сегодня в 10:17

автор: Panacota
23 Октября 2020 года, 12:33

23 Октября 2020 года, 11:38

автор: Mistery_Error
23 Октября 2020 года, 09:32

автор: Ingener 523
22 Октября 2020 года, 14:53

автор: Mav
22 Октября 2020 года, 14:32

автор: Nikee
22 Октября 2020 года, 11:37

автор: Максим R
22 Октября 2020 года, 02:21

автор: Максим R
22 Октября 2020 года, 02:10

автор: Ingenеr 2017
21 Октября 2020 года, 15:21

автор: Никнейм
21 Октября 2020 года, 12:01

автор: ПТЗ
18 Октября 2020 года, 21:13

Последние 10 cообщений чата:
15 Октября 2020 года, 10:57
не могу найти здесь обстоятельный форум проектировщиков строительной части проектов на тему проектирования по еврокодам
22 Сентября 2020 года, 12:46
Цитата
помогите собрать шкаф или щит управления вентиляции на 2 вентилятора с отключением при пожаре
- для этого есть готовые шкафы, посмотрите я NED
21 Августа 2020 года, 19:08
Здравствуйте помогите собрать шкаф или щит управления вентиляции на 2 вентилятора с отключением при пожаре
25 Мая 2020 года, 17:28
подскажите где скачать прогу для siemens cerberus pro
25 Мая 2020 года, 17:24
всем привет. Подскажите где скачать конфигуратор siemens cerberus pro
20 Мая 2020 года, 13:55
Привет!
18 Мая 2020 года, 10:22
Приветствую Вас, уважаемые коллеги!!!!
06 Мая 2020 года, 12:01
Привет!
06 Мая 2020 года, 12:01
Привет!
05 Мая 2020 года, 10:55
Добрый день.Требуется проект ограждения 460м.п из металлопрофиля с ленточным фундаментом,согласование во фрунзенском районе г.Минска

Сейчас на форуме:
Сейчас на форумах: гостей - 402, пользователей - 7
Имена присутствующих пользователей:
Привод, РоманC, Toly777, Splesh, Beroes Group, doctorRaz, Ixion
Контактные данные | Рекламно-информационные услуги | Баннерная реклама | Партнёрская программа | Подробная статистика
Настройка форумов © «Проектант» | Конфиденциальность данных
Powered by SMF 1.1.23 | SMF © 2017, Simple Machines