[Yn]

Wladek, я с вами согласен, но всётаки, если кладовая уборочного инвентаря  В4 выгораживается перегородками ( взависимости от степени огнестойкости здания) то где написано, что дверь не ПП?

[arch. Wladek]

чсна гря... нету мне времени сейчас искать точный источник, а наизусть я его не помню, ПП дверь  для В1-ВЗ, а для В4 - простая.

[ВлаС]

СНиП 21-01-97 Пожарная безопасность зданий и сооружений (с Изменениями N 1, 2)

7 ПРЕДОТВРАЩЕНИЕ РАСПРОСТРАНЕНИЯ ПОЖАРА

     7.4 Части зданий и помещения различных классов функциональной пожарной опасности должны быть разделены между собой ограждающими конструкциями с нормируемыми пределами огнестойкости и классами конструктивной пожарной опасности или противопожарными преградами. При этом требования к таким ограждающим конструкциям и типам противопожарных преград устанавливаются с учетом функциональной пожарной опасности помещений, величины пожарной нагрузки, степени огнестойкости и класса конструктивной пожарной опасности здания.

Технический регламент о требованиях пожарной безопасности

Статья 88. Требования к ограничению распространения пожара в зданиях, сооружениях, строениях, пожарных отсеках.

     1. Части зданий, сооружений, строений, пожарных отсеков, а также помещения различных классов функциональной пожарной опасности должны быть разделены между собой ограждающими конструкциями с нормируемыми пределами огнестойкости и классами конструктивной пожарной опасности или противопожарными преградами. Требования к таким ограждающим конструкциям и типам противопожарных преград устанавливаются с учетом классов функциональной пожарной опасности помещений, величины пожарной нагрузки, степени огнестойкости и класса конструктивной пожарной опасности здания, сооружения, строения, пожарного отсека.

Буквально только что разговаривал с пожарным.
Кладовая (хоть В1, хоть В4, хоть маленькая, хоть большая) - складское помещение (Ф5.2), в данном случае отделенное от неких кабинетов (Ф4.3). А в противопожарной перегородке должна быть противопожарная же дверь.

[Yn]

Меня заставили при прохождении экспертизы поставить ПП дверь в кладовую уборочного инвентаря, поэтому я и интересовался у Wladekа (где написано), но определённой указиловки нигде нет. А пожарники трактуют по своим понятиям, как и многое др. "план" по предписаниям выполнять ведь надо.
Хоть ПП дверь это бред, но доказать это возможно наверное только расчётом.

[Катя 100]

СНиП 21-01-97 Пожарная безопасность зданий и сооружений (с Изменениями N 1, 2)
Технический регламент о требованиях пожарной безопасности

1. Эти нормы в Беларуси не действуют, а вопрос задал человек из Борисова, Беларусь.
2. ПП дверь в данном случае НЕ НУЖНА!  

[arch. Wladek]

Комнату уборочного инвентаря, где есть поливочный кран и санприборы с учетом последних изм. к НПБ 5-2005 категорируют "Д".

По поводу ПП дверей для В1-В3 и простых для В4... не нашел в нормах. Но делаю именно так.

[Yn]

Может кто нибудь, всётаки,  ответит со ссылкой на нормы в Беларуси?
Все знают на 100% "что то и о чём то" но никто не указал на пункт в нормативке.
Я честно искал в наших нормах. Но на 100% за и против подтверждение не нашёл.

[Катя 100]

Может кто нибудь, всётаки,  ответит со ссылкой на нормы в Беларуси?
Все знают на 100% "что то и о чём то" но никто не указал на пункт в нормативке.
Я честно искал в наших нормах. Но на 100% за и против подтверждение не нашёл.

СНБ 2.02.01-98. Там есть табличка, где указаны требования к заполнениям проемов. В вашем случае будет дверь Е30, а это обыкновенная дверь, а не противопожарная

[Yn]

Катя, согласно ТКП 45-2.02-142-2011 таб 2 дверь Е30 является ПП дверью 2 типа.  так, что эта ссылка пожарника не убедит.

[Катя 100]

Двери Е30 - самые обыкновенные деревянные двери, и нечего здесь мудрить

[arch. Wladek]

ну раз ППдверь Е30 будет "самые обыкновенные деревянные двери", то чего париться... Стараются "отказываться" от ПП дверей ввиду их дороговизны.
Катя 100, обратите внимание, что СНБ 2.02.01-98 уже отменен и действует ныне ТКП 45-2.02-142-2011, который указал Yn.

В любом случае это все не дает прямого ответа на необходимость заполнения ППдверью в помещениях кат.В4.

[Yn]

Совершенно согласен с Wladekom,- оргументированного ответа нет.
Если у кого появится офицальный ответ МЧС или др. 100% указиловка (крмоме личной 100 % уверенности) выложите на форуме.

[Катя 100]

что СНБ 2.02.01-98 уже отменен и действует ныне ТКП 45-2.02-142-2011

как не называй норматив, а суть от этого не меняется

[arch. Wladek]

"как не называй норматив, а суть от этого не меняется" ...  в данном новом нормативе есть существенные отличия. Касается заполнения ПП стен 1 типа, где теперь можно вместо тамбур-шлюзов применять ПП двери ЕI 120 (другое дело, что есть ли на рынке такие сертифицированные двери на 120 минут), но теперь это во многом решает проблемы в отношении планировок. И в целом по документу есть нововведения.

Катя100,  вы там изволили сделать выпад  в сторону российских коллег о знаниях "наших" норм и прочего. Я вам скажу, что наши различия в наименованиях нормативных документов и прочее с ними связанное - недолгое. Сейчас у нас вводят ТКП, но на самом деле это по сути переходные этап, т.к. на ближайшую перспективу у нас будут ТР (техрегламенты) единые на союзном пространстве. Так что грядет то время, когда  у нас будут опять одни "СНиПы" на всех от Буга и до Тихого. 

[Катя 100]

Катя100,  вы там изволили сделать выпад  в сторону российских коллег о знаниях "наших" норм и прочего. Я вам скажу, что наши различия в наименованиях нормативных документов и прочее с ними связанное - недолгое. Сейчас у нас вводят ТКП, но на самом деле это по сути переходные этап, т.к. на ближайшую перспективу у нас будут ТР (техрегламенты) единые на союзном пространстве. Так что грядет то время, когда  у нас будут опять одни "СНиПы" на всех от Буга и до Тихого.

вот когда будут техрегламетны, тогда и будем обсуждать вместе с российскими коллегами нормативы. А до тех пор, нечего цитировать то, что у нас не имеет никакой силы.
А то что Вы пишете про различия и про  стены 1-го типа, то к данной теме, а именно, комната уборочного инвентаря не отделяется от смежных помещений стенами 1-го типа, это отношения никакого не имеет. Если хотите обсудить новое ТКП, то и создайте отдельную тему.

если Вы не зарегистрированы, то
пройдите регистрацию

[Вадик]

Типовый план 3х эт. многоквартирного дома

автор: Вадик

Вчера в 19:15

Пристройка к жилому дому. Строительство на о...

автор: Foxson

13 Апреля 2024 года, 05:22

Интерьеры гостиных комнат. Фотографии роскош...

автор: DenKLJ

12 Апреля 2024 года, 12:06

Требуется ведущий архитектор / ГАП

автор: РУП «Белэнергосетьпроект»

11 Марта 2024 года, 15:22

Инженер-проектировщик (инженер-таксатор)

автор: РУП «Белэнергосетьпроект»

11 Марта 2024 года, 14:29

требуется проектировщик раздела АР

автор: Валерий Власенко

11 Марта 2024 года, 13:55

Вакансия Архитектор-градостроитель, СПб

автор: J.Yatsyna

05 Марта 2024 года, 18:50

Фатальная ошибка проектировщика

автор: Евгений Власов

03 Марта 2024 года, 16:17

Проектирование многоквартирных жилых домов

автор: НатальяАрх

23 Февраля 2024 года, 13:21

Вакансия в Минске, РБ: Главный специалист-пр...

автор: Кариотида

22 Февраля 2024 года, 10:38

Вакансия! Инженер-проектировщик ПГС. г.Челяб...

автор: TDinfo

21 Февраля 2024 года, 13:06

Ищу проектировщика дачного домика каркасного

автор: Лариса2024

12 Февраля 2024 года, 13:50

Новая форма Задания на Проектирование с вклю...

автор: Евгений Власов

29 Января 2024 года, 02:27

Требуется Специалист по рекламным конструкци...

автор: Yuliya Rum

26 Января 2024 года, 10:49

Каким должно быть расстояние между многоэтаж...

автор: Rhinoceros

23 Января 2024 года, 07:38

[526]

Сейчас на форумах: гостей - 526, пользователей - 6 Имена присутствующих пользователей: Walkmax, Чистильщик, Mclaud 72, mastaq, Холоденин Алексей, Вадик