Склады торфа, орехов и шишек. Определение категории по взрывопожарной опасности?

Склады торфа, орехов и шишек. Определение категории по взрывопожарной опасности?
Количество просмотров - 3859 (ссылка на эту тему)

Nikolay Vasilyevich

Куратор подраздела "Электрические подстанции"

Сейчас отсутствует

Сообщение #1 : 25 Октября 2011 года, 08:29
(ссылка на это сообщение)

Здравствуйте! подскажите правильно ли я выбрал категорию по взрывопожарной безопасности ниже следующих помещений?

АУПТ АУПС
Склад торфа   S=300м2    В2     П-II    +    +
Склад шишек    S=1140м2    В2 П-II    - +

Помещение
хранения S=300м2        В1    П-IIа    -     +
подвижного
состава

Инженер-проектировщик (Красноярск, Россия)

Земский

Куратор

Сейчас отсутствует

Сообщение #2 : 25 Октября 2011 года, 12:15
(ссылка на это сообщение)

Уважаемый Nikolay Vasiljevich, категории помещений не выбираются, а определяются расчётом по СП 12.13130.2009. Чтобы оценить правильность определения, нужно иметь полный расчёт. Склады торфа и орехов могут оказаться категории В1, а склад подвижного состава (гараж?)-категории А. Пожарная автоматика складов категории В2 площадью свыше 1000 кв.м оборудуются АУПТ, менее 1000 кв.м.-АУПС.( СП5.13130.2009.)

Кандидат химических наук (Ногинск, Россия)

Tulis

Активный участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #3 : 28 Октября 2011 года, 10:32
(ссылка на это сообщение)

Уважаемый Земский вопрос к вам хочу воспользоваться моментом чтобы получить разъяснение по поводу предлагаемых в некоторых нормативных документах категорий помещений и расчетными категории. Есть масса документов (имеющие силу не отмененные) где прописана категория помещения и есть требование СП. Это не редко порождает недоумение. В каких случаях всё же можно выбрать, а не рассчитать категорию помещения? Если ни в каких, тогда для чего даны категории.

Инженер-технолог (Тула, Россия)

Земский

Куратор

Сейчас отсутствует

Сообщение #4 : 28 Октября 2011 года, 12:13
(ссылка на это сообщение)

Цитата: Tulis от 28 Октября 2011 года, 11:32

Если ни в каких, тогда для чего даны категории.

Было разъяснение Департамента надзорной деятельности (ДНД МЧС России), о том, что категории, указанные в некоторых отраслевых документах, не являются нормативными, определять категории нужно по действующим нормативным документам (СП12.13130.2009).Большинство помещений имеют свою специфику по размерам, по пожарной нагрузке, переносить категорию с одного помещения на другие неправильно.

Кандидат химических наук (Ногинск, Россия)

Apelsin

Участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #5 : 21 Ноября 2011 года, 13:11
(ссылка на это сообщение)

Здравствуйте, определила категорию склада с мебелью и сомневаюсь в результате, получилось g=120855,1739 МДж/кв.м и след-но категория В1.
Площадь складирования 186,32 кв.м. Плотность древесно-стружечных плит 417 кг/куб.м.
Как определить количество материала пож нагрузки? Если просто умножить площадь на плотность, получается что-то нереальное. Ведь мебель это штабель плит. Посоветуйте, что делать?

Инженер (Уфа, Россия)

Artchem

Куратор подраздела "Химия, нефтехимия и топливная промышленность"

Сейчас отсутствует

Сообщение #6 : 21 Ноября 2011 года, 14:56
(ссылка на это сообщение)

Найти массу хранимых древесно стружечных плит, для этого плотность плит нужно умножить на объем хранящихся плит, далее умножить полученную массу на 18,0 МДж/кг (теплота сгорания ДСП взята из: Теребнев В.В., Справочник РТП, М:, Пожкнига, 2004 г.) Полученную цифру разделить на площадь размещения пожарной нагрузки.
Хотя если хранится мебель в сборе, то для определения массы нужно массу единицы товара умножить на количество этих единиц....в общем мало исходных данных.........но сразу видно,что цифра удельной пожарной нагрузки 120000 МДж/м2 очень завышена, да и фраза об умножении плотности на площадь вызывает лишь недоумение

Руководитель отдела реализации проектов (Санкт-Петербург, Россия)

Apelsin

Участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #7 : 21 Ноября 2011 года, 15:13
(ссылка на это сообщение)

В том то и проблема что массы единицы мебели нет, так как она может быть любой, склад предназначен для хранения товара мебельного магазина. Объем хранения товара я посчитала согласно всех требований к хранению ТГВ, с вычетом необходимимых противопожарных разрывов, и в нем можно будет разместить хоть собранную,хоть разобранную в штабелях мебель. Как-то нужно обосновать что у нас не В1, может есть какой-то коэффициент понижающий для такого рода горючей нагрузки при рассчете массы?

Инженер (Уфа, Россия)

Artchem

Куратор подраздела "Химия, нефтехимия и топливная промышленность"

Сейчас отсутствует

Сообщение #8 : 21 Ноября 2011 года, 15:15
(ссылка на это сообщение)

И какой же получился объем хранения?

Руководитель отдела реализации проектов (Санкт-Петербург, Россия)

Земский

Куратор

Сейчас отсутствует

Сообщение #9 : 21 Ноября 2011 года, 19:07
(ссылка на это сообщение)

Цитата: Apelsin от 21 Ноября 2011 года, 16:13

Как-то нужно обосновать что у нас не В1

Чтобы снизить категорию до В2. надо уменьшить количество пожарной нагрузки до 20 тонн, но если потолок низкий. то ничего не получится.

Кандидат химических наук (Ногинск, Россия)

Apelsin

Участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #10 : 22 Ноября 2011 года, 09:52
(ссылка на это сообщение)

"умножить площадь на плотность" - это я оговорилась)))
С учетом подсказки Artchem получилось 11259 МДж/кв.м, при площади хранения 150, 244 кв м, макс допустимой высоте штабелей 1,5 м, при ручной укладке и плотности ДСП 417.
Остается непонятно, при расчете принимается только та площадь на которой расположена пож нагрузка или свободная площадь всего помещения?

Инженер (Уфа, Россия)

Земский

Куратор

Сейчас отсутствует

Сообщение #11 : 22 Ноября 2011 года, 12:08
(ссылка на это сообщение)

Цитата: Apelsin от 22 Ноября 2011 года, 10:52

Остается непонятно, при расчете принимается только та площадь на которой расположена пож нагрузка или свободная площадь всего помещения?

Площадь размещения пожарной нагрузки.

Кандидат химических наук (Ногинск, Россия)

Apelsin

Участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #12 : 22 Ноября 2011 года, 12:44
(ссылка на это сообщение)

Выходит при определении категории склада с пиломатериалами не имеет значения площадь склада и общее количество хранящегося в нем ГМ, поскольку высота штабеля, определяется нормами и всегда будет постоянной, на 1 кв м площади количество пож нагрузки всегда будет одинаково? Значит мой склад кат. В1 и отвертеться от АУПТ не получиться?

Инженер (Уфа, Россия)

Земский

Куратор

Сейчас отсутствует

Сообщение #13 : 22 Ноября 2011 года, 19:03
(ссылка на это сообщение)

Цитата: Apelsin от 22 Ноября 2011 года, 13:44

Значит мой склад кат. В1 и отвертеться от АУПТ не получиться?

Количество материала можно ограничить, записав это в проекте, например за счёт высоты штабелей. Требуемую для категории В2 высоту штабеля можно определить расчётом.

Кандидат химических наук (Ногинск, Россия)

Apelsin

Участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #14 : 22 Ноября 2011 года, 19:31
(ссылка на это сообщение)

Спасибо за помощь!!!

Инженер (Уфа, Россия)

Nikolay Vasilyevich

Куратор подраздела "Электрические подстанции"

Сейчас отсутствует

Сообщение #15 : 25 Декабря 2011 года, 12:29
(ссылка на это сообщение)

Цитата: Земский от 25 Октября 2011 года, 18:15

категории помещений не выбираются, а определяются расчётом по СП 12.13130.2009.

Спасибо Большое [спасибо]

Инженер-проектировщик (Красноярск, Россия)

Страниц: [1] Вверх

ВЕРСИЯ ДЛЯ ПЕЧАТИ

www.proektant.org > ПОЖАРНАЯ БЕЗОПАСНОСТЬ > Классификация зданий, помещений и зон (Куратор: Земский) >

Контактные данные\| Партнёрская программа \| Подробная статистика
Настройка форумов © «Проектант» \| Конфиденциальность данных Powered by SMF 1.1.23 \| SMF © 2017, Simple Machines