[ТОЭ]

Я вообще внутр контур считаю нефункциональным если он не связан с внешним контуром. И причём тут кабели питания с 5 жилой... Получается, что 5-ю жилу рассматривают как продолжение горизонтальной полосы внутреннего контура РП что-ли?

Вообще-то в нормах есть рекомендации о полезности повторного зеземления на вводах в здания (сооружения) и если есть возможность, то нужно его делать и соединять с внутренним контуром, а при проектировании молниезащиты - обязательно

[Strimax]

Я вообще внутр контур считаю нефункциональным если он не связан с внешним контуром. И причём тут кабели питания с 5 жилой... Получается, что 5-ю жилу рассматривают как продолжение горизонтальной полосы внутреннего контура РП что-ли?

Вообще-то в нормах есть рекомендации о полезности повторного зеземления на вводах в здания (сооружения) и если есть возможность, то нужно его делать и соединять с внутренним контуром, а при проектировании молниезащиты - обязательно

. Ну если у нас 5-ти проводка да ещё и с резервным кабелем то система TN-S не подразумевает повторное заземление. Это TN-C-S  да, подразумевает.

[Сomings]

Питание этих насосных от РП происходит по двум кабельным линиям каждая (радиальная схема), а кабели уже 5-ти жильные. Вопрос, нужно ли проектировать внешние контуры около этих насосных или достаточно что к внутренним контурам пришли пятые жилы двух кабелей от РП?

на вводе в эти насосные надо выполнить повторное заземление (1.7.61) и подключить его к ГЗШ насосной. Туда же и 5-ю жилу питающего кабеля.
ЗЫ. Упс, уже ответили...

[ТОЭ]

Ну если у нас 5-ти проводка да ещё и с резервным кабелем то система TN-S не подразумевает повторное заземление. Это TN-C-S  да, подразумевает.

N нельзя заземлять , а РЕ сколько угодно. Даже прокладывая проводники СУП и ДСУП вы тем самым повторно присоединяетесь к земле

[Strimax]

Ну если у нас 5-ти проводка да ещё и с резервным кабелем то система TN-S не подразумевает повторное заземление. Это TN-C-S  да, подразумевает.

N нельзя заземлять , а РЕ сколько угодно. Даже прокладывая проводники СУП и ДСУП вы тем самым повторно присоединяетесь к земле

, возможно и так. Однако я сейчас спросил проектировщика, он ответил, что если есть пятипроводка, то он и не проектирует контур там, куда этот кабель приходит. Т е по сути он присоединяется к контуру внутреннему там куда пришёл, а своим началом с реальным внешним контуром. Прав ли он не знаю. Однако он так и ссылается на принципы устройства системы TN-S, типа она и позволяет экономить и не устраивать контур заземления внешний.

[Strimax]

Кстати, кому надо, то вот книжки по проектированию.

[ПроектПроект]

Однако можно добыть из инета чуж проект, но расчеты то как добыть?  Их не выкладывают.

В расчетах надо разбираться по нормативным документам и справочной литературе, при чем делать все осознанно не передирая не понимая что откуда берется, ну и чтобы проверил- кто то конечно на первых порах пока учишься. И еще хорошо брать чужие проекты и пересчитывать- понимая откуда взялась та или иная цифра- если все правильно считаешь обычно все должно сходится- правда бывают и в чужих проектах ошибки, или ты неправильно считаешь, это дело творческое.
А обычно расчеты и не выкладывают потому что считают или на бумажке или в программе какой- нибудь, т.е. по сути дела их и нет, это если надо по каким- то причинам то расчеты отдельно оформляют, иногда правда в проекте и пишут абсолютно все расчеты с пояснениями- и такое видел, иногда только какую- ту часть приводят например расчет токов КЗ. Возможно на высоковольтные линии требуются расчеты в проекте все приводить.

[ПроектПроект]

Я считаю, что начинать надо с азов, с эл.технических или радио-электронных  кружков, с обучения эл. технике в колледже, с практической работы электриком на производствах (лучше в различных направлениях). Изучив азы, нужно конечно стремиться в ВУЗ. А далее, имея какую-то, теоретическую и практическую базу, можно потихоньку пробовать что-то ваять в проектировании

Ну не обязательно если человек окончил что- то типа радио-электронщика ему сразу будет понятно проектирование эл. сетей, там же в основном изучают слабые токи и автоматику с электроникой разной, даже в пром. автоматике ему придется разбираться практически с 0 т.к. в вузах учат в основном на устаревшем оборудовании по устаревшим методикам. По поводу практической работы электриком- это то же вариант, но смотря чем заниматься- одно дело собирать щиты по схемам а второе ставить светильники и тянуть кабели, тут как бы особо ничему не научишься.

[ТОЭ]

возможно и так. Однако я сейчас спросил проектировщика, он ответил, что если есть пятипроводка, то он и не проектирует контур там, куда этот кабель приходит. Т е по сути он присоединяется к контуру внутреннему там куда пришёл, а своим началом с реальным внешним контуром. Прав ли он не знаю. Однако он так и ссылается на принципы устройства системы TN-S, типа она и позволяет экономить и не устраивать контур заземления внешний.

Все в ПУЭ  п.1.7.61 и в технико-экономических расчетах. Проектировщик может применять одну или несколько мер по защите от поражения эл. током, которые не ухудшают друг друга. Далее если во главу угла ставится вопрос экономии или нет возможности дополн. заземлить пятый провод, то можно не заземлять , но при этом необходимо делать другие расчеты: по времени отключения защ. аппаратов, напряжению прикосновения и др., то есть то, что почти никто не делает. Ладно,  в нормальных помещениях с ламинатом на полу, а если это с повышенной или особо опасных (как ваши насосные), я бы подстраховался.

[ТОЭ]

Ну не обязательно если человек окончил что- то типа радио-электронщика ему сразу будет понятно проектирование эл. сетей, там же в основном изучают слабые токи и автоматику с электроникой разной, даже в пром. автоматике ему придется разбираться практически с 0 т.к. в вузах учат в основном на устаревшем оборудовании по устаревшим методикам. По поводу практической работы электриком- это то же вариант, но смотря чем заниматься- одно дело собирать щиты по схемам а второе ставить светильники и тянуть кабели, тут как бы особо ничему не научишься.

Абсолютно согласен! Практически вы озвучили мои мысли, только немного другими словами. Чтобы , что-то проектировать нужно это знать изнутри, когда-нибудь видеть или держать в руках, представлять последствия ошибок и т.д. Недаром же мы критикуем наши ГОСТы которые разрабатывают в основном люди с академическими знаниями.

[ПроектПроект]

Недаром же мы критикуем наши ГОСТы которые разрабатывают в основном люди с академическими знаниями.

Смотря какие госты, если времен СССР- то да там много чего можно посмотреть даже если он отменен, нынешние- да качество не то конечно (многие передраны с советских с минимальными изменениями) но пользоваться можно, и статус у них уже не тот, хоть название осталось без изменения. Я кстати стараюсь всегда пользоватся скан- копиями разных электронных документов т.к. когда их переводят в фомат ворда или вебстраницы то ошибок не избежать- или девочка не выспалась и не ту кнопку нажала, или там еще по каким- то причинам, но ошибки в формулах и таблицах реально могут сильно навредить.

[Strimax]

возможно и так. Однако я сейчас спросил проектировщика, он ответил, что если есть пятипроводка, то он и не проектирует контур там, куда этот кабель приходит. Т е по сути он присоединяется к контуру внутреннему там куда пришёл, а своим началом с реальным внешним контуром. Прав ли он не знаю. Однако он так и ссылается на принципы устройства системы TN-S, типа она и позволяет экономить и не устраивать контур заземления внешний.

Все в ПУЭ  п.1.7.61 и в технико-экономических расчетах. Проектировщик может применять одну или несколько мер по защите от поражения эл. током, которые не ухудшают друг друга. Далее если во главу угла ставится вопрос экономии или нет возможности дополн. заземлить пятый провод, то можно не заземлять , но при этом необходимо делать другие расчеты: по времени отключения защ. аппаратов, напряжению прикосновения и др., то есть то, что почти никто не делает. Ладно,  в нормальных помещениях с ламинатом на полу, а если это с повышенной или особо опасных (как ваши насосные), я бы подстраховался.

, спасибо Вам за комментарии. Всем спасибо кто отвечал на мои вопросы. Теперь мне понятно стало. Проектирование заземления контура это иногда 50х50, как задумает проектировщик, а иногда обязательно.

[ТОЭ]

Теперь мне понятно стало. Проектирование заземления контура это иногда 50х50, как задумает проектировщик, а иногда обязательно.

Советую всем электрикам-проектировщикам и себе, медленно и внимательно прочитывать все пункты главы 1.7 ПУЭ и делать это почаще, чтобы быстро находить ответы на вопросы по заземлению, ради безопасности, здоровья и жизни.

[Diego]

пункты главы 1.7 ПУЭ

Глава устарела

[doctorRaz]

Глава устарела

разрешено не заземлять?
можете дать, ссылку на актуальную НТД по заземлению и защитным мерам электробезопасности.
что бы обсуждение не превратилось в голословный  флуд

если Вы не зарегистрированы, то
пройдите регистрацию

[Ольга47]

новая книга "Кабельные линии высокого напряж...

автор: Ольга47

Вчера в 13:45

Расчет питающих линий ГРЩ от БКТП и ДГУ

автор: Mav

Вчера в 09:26

Определение границ взрывоопасной зоны соглас...

автор: Shvet

24 Апреля 2024 года, 17:47

TNS

автор: mastaq

24 Апреля 2024 года, 16:31

Молниезащита взрывоопасного объекта категори...

автор: Shvet

24 Апреля 2024 года, 11:16

Нагрузка на опору СВ-95-3

автор: Zve 1

23 Апреля 2024 года, 23:13

Электроотопление жилых домов...

автор: 7777

23 Апреля 2024 года, 20:22

SmartLine - программа для проектирования ВЛ ...

автор: Mclaud 72

23 Апреля 2024 года, 09:52

CИП 0,4 в КЛ

автор: Виталина

22 Апреля 2024 года, 23:12

Инженер-проектировщик начинающий (Раменское)

автор: Наталия26

22 Апреля 2024 года, 15:37

Уровень напряжения на индивидуальный жилой д...

автор: Sasha84_BAV

22 Апреля 2024 года, 14:32

Взрывозащищенные светильники в защитном соор...

автор: Андрей_888

18 Апреля 2024 года, 17:03

Курсы для начинающих проектировщиков систем ...

автор: Bonita

18 Апреля 2024 года, 11:03

Светильники в дошкольных образовательных учр...

автор: Максим R

17 Апреля 2024 года, 16:16

Расчет ТКЗ по IEC/МЭК 60909

автор: Posetitel

17 Апреля 2024 года, 08:51

[970]

Сейчас на форумах: гостей - 970, пользователей - 8 Имена присутствующих пользователей: Чистильщик, Electroac 36, Alltta, Shvet, Fe1in, Neznaika, РоманC, ИК