Смета для электротехнических разделов проекта. Какие данные нужно предоставлять сметчикам?

Смета для электротехнических разделов проекта. Какие данные нужно предоставлять сметчикам?
Количество просмотров - 6688 (ссылка на эту тему)

Влад 55

Активный участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #16 : 25 Августа 2011 года, 07:50
(ссылка на это сообщение)

Цитата: Д м и т р и й от 24 Августа 2011 года, 16:00

Затем приходите в отдел ПТО заказчика, например ГорПЭС, на согласование проектной документации, а там вас мило заворачивают и пока не принесете объемы работ никто ни одной подписи не поставит. Ну это у нас в Калининграде, может быть в Вологде с этим и попроще

Однажды я спросил по похожему поводу в солидной федеральной организации, а не предъявлял ли им кто-нибудь счет за такую работу? Пришлось самому же срочно наливать стакан воды чиновнику...
Так пусть напишут письменный отказ с обоснованием...Слабо? Да и ст. 286 УК РФ еще не отменили.("Превышение должностных..")

Инженер-проектировщик (Вологда, Россия)

AndreaS

Активный участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #17 : 25 Августа 2011 года, 10:39
(ссылка на это сообщение)

Ну на счёт цен на оборудование, это конечно слишком.. Хотя есть некоторые организации, требуют помимо своей работы предоставлять ещё сразу и смету на свою работу

Но это как правило редкость. Ну а вообще я некоторое время работал со сметчиком по своей части достаточно подробно и понял, что у них достаточно мелких всяких своих требований. У них различные расценки на различные диаметры кабелей, различные диаметры труб и прочее. У них идёт расценка работы человека, сколько метров ему придётся кабеля запихнуть в гофро-трубу и прочее. И как сметчик это сможет узнать если у проектировщика будет в схеме стоять просто "способ прокладки: в гофротрубе"?! Вот и возникают вопросы к проектировщикам, сколько же нужно метров запихнуть кабеля точно в трубу, а сколько проложить открыто и т.д. А некоторые проектировщики в схемах могут написать длину кабеля в 100м и способы прокладки в трубе, на лотке, под штукатуркой, кароче всё и сразу..вот и догадывайся сметчикам, сколько же там стены долбить нужно, а сколько в трубу закладывать

Да и дело скорее не в том, что сметчики стали слишком требовательны, а в том, что от сметчиков стали много требовать! Сейчас придираются к каждой мелочи, к каждому болтику, так как никто из монтажников не хочет делать лишнюю работу, за которую им не заплатят! Отсюда и выход, для проектировщиков сразу в схемах своих указывать точно способ прокладки и сразу указывать сколько метров кабеля в этом способе прокладки. Да и сейчас не все сметчики имеют образование во всех сферах строительства. Есть сметчики по образованию электрики, есть и по образованию строители. Естественно электрики в строительной части не всё могут понять и "прочитать" на чертеже (также и наоборот), поэтому и просят разъяснения у проектировщиков.

Инженер-проектировщик (Минусинск, Россия)

Вася с Лабазовки

Активный участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #18 : 25 Августа 2011 года, 13:12
(ссылка на это сообщение)

Если проектная организация большая, то и у сметчиков есть специализация. А если это мелкая фирмочка, то....

Ни кто непротив объяснить сметчику, как мыслил выполнять работы проектировщик, но когда сметчик высказывает свои претензии и требует, что-бы ему дали объёмы работ расписанные аналогично позициям в ценниках и ему остаётся только выполнить арифметику и ему нехочется думать, как расценить, например, прокладку кабеля в траншее (а это с десяток позиций по ценникам) то либо он инженер либо "калькулятор" [беспокоюсь]

Инженер-электрик (Минск, Беларусь)

Максимус

Активный участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #19 : 25 Августа 2011 года, 13:49
(ссылка на это сообщение)

А если фирма совсем маленькая (ак у нас), то каждый сам себе сметчик.

Инженер-электрик (Дрогичин, Беларусь)

AndreaS

Активный участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #20 : 25 Августа 2011 года, 14:33
(ссылка на это сообщение)

Цитата: Вася с Лабазовки от 25 Августа 2011 года, 19:12

как расценить, например, прокладку кабеля в траншее (а это с десяток позиций по ценникам)

Ну для этого есть листик в типовой серии А5-92 (не знаю правда актуальна ли эта серия в Белоруссии) со всеми объёмами земли, обратной засыпки, песка, кирпича и прочего

Просто нужно на плане сразу указывать таблицу, в которой расписывать все эти объёмы для ваших типов траншей, так как и видов траншей может быть несколько..Ну а остальные данные как правило на плане есть (это и количество кабелей с сечением, количество и длина труб асбоцементных или ПНД). Ещё обязательно бы иметь на плане наружных сетей кабельно-трубный журнал, где прописывается точно, сколько кабеля, сколько труб для этого кабеля.
У сметчика порой тоже работа не самая лёгкая, проектировщики могут заложить оборудование, что потом цену даже в интернете приходится пару дней искать перебирая всевозможные сайты, а то ещё цены попадаются то в долларах, то в евро, то в другой валюте..а другая валюта в смете как правило не приветствуется.
И вообще, может всё дело не в требовательности сметчиков, а в возрастающей лени проектировщиков, желающих максимально облегчить себе работу и кучу всего не указывать? [подмигиваю]

Инженер-проектировщик (Минусинск, Россия)

He Spec 9I

Активный участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #21 : 25 Августа 2011 года, 17:22
(ссылка на это сообщение)

Вот в теме и сметчики (проектировщики-сметчики) объявились

. Но всё равно спасибо, интересны мнения всех коллег

.

Из всего сказанного понятно одно - необходимо находить компромисс и помогать друг другу .... Хотя ведь бывают и бессовестные хитрые люди.

Инженер (Мозырь, Беларусь)

Вася с Лабазовки

Активный участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #22 : 25 Августа 2011 года, 17:56
(ссылка на это сообщение)

Цитата: AndreaS от 25 Августа 2011 года, 15:33

а в возрастающей лени проектировщиков, желающих максимально облегчить себе работу и кучу всего не указывать?

Не надо клеить горбатого к стенке! [юмор]

Объём информции который даётся на чертежах регламентируется нормативными документами (наши предки проектировщики уже давно нашли оптимальные объёмы и как учили меня мои педагоги-проектировщики - "проект делается для инженера, а не для сторожа") и давольно жёстко контролируется экспертами. И всякая отсебятина (дублирование информации на чертежах и т.д.) не приветствуется, Есть в проекте ссылка на типовую серию (например А5-92) - пользуйся этим, учись работать с сылочными документами. А куча разжованной манной каши - это для детского сада. :bye:

Инженер-электрик (Минск, Беларусь)

AndreaS

Активный участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #23 : 27 Сентября 2011 года, 05:23
(ссылка на это сообщение)

Опять же таки повторюсь, к сожалению, мы живём в такое время, когда инженерные сети осмечивают инженеры-строители, а строительную часть инженеры-электрики и прочие... Во всяком случае я это встречал на двух фирмах, которых работал. Отсюда и возникают дополнительные вопросы от сметчиков, потому что они порой даже представления не имеют как там и что. Бывает даже, когда проект сделан чуть ли ни идеально, но всё равно сметчики будут терзать и выяснять всё, что им не понятно.

Инженер-проектировщик (Минусинск, Россия)

Страниц: 1 [2] Все Вверх

ВЕРСИЯ ДЛЯ ПЕЧАТИ

www.proektant.org > СМЕТНОЕ ДЕЛО > Стоимость строительно-монтажных работ (Куратор: Александр Второй) >

Контактные данные\| Партнёрская программа \| Подробная статистика
Настройка форумов © «Проектант» \| Конфиденциальность данных Powered by SMF 1.1.23 \| SMF © 2017, Simple Machines