Форумы Проектант
Размещение
рекламы



   @proektant.
ПОИСК ПО ФОРУМАМ
перед созданием новых тем используйте поиск,
возможно ответ на Ваш вопрос уже есть на форумах

Расширенный поиск
 
Всего пользователей - 19787
Всего тем - 26557
Всего сообщений - 250535
Страниц: [1] 2 3  Все   Вниз
ВЕРСИЯ ДЛЯ ПЕЧАТИ

Адаптация трансформатора 10/0,4 кВ к ЛЭП 6 кВ. Опыт внедрения и эксплуатации?

Количество просмотров - 22433
(ссылка на эту тему)
Nikolay Vasilyevich
***
Куратор

Электрические подстанции
Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #1 : 24 Марта 2011 года, 15:52
(ссылка на это сообщение)

Уважаемые коллеги, здравствуйте!
Возник интересный момент. Возможность подключения тр. 10/0,4кВ У/Ун на напряжение 6кВ
kт10=10/0,4=25, kт6=6/0,4=15.
Понятно что если мы включим тр. на 6кВ то на вторичной обмотке получим 0,22 и 0,127кВ линейного и фазного
напряжения соответственно!
Если изменить схему соединения со звезды на треугольник по высокой стороне то получиться напряжение 0,38 и 0,22кВ на низкой.
Получим kт.общ=kт6/kт.д-у=25/1,73=15 U2=6/15=0,4кВ
Про регулировку ПБВ забудем по скольку от нее не будет толку (+-5% не будет работать) предварительно переключив ее на положение "0"! Сеть 0,4 не длинная, тр. на 16кВА.
+ 1. соединение обмотки треугольником на высокой стороне не пропустит токи нулевой последовательности в сеть 6кВ.
- 1. ПБВ будет работать не правильно. от него придется отказаться.
PS понятно что для каждой сети нужен свой номинал напряжения тогда и гарантия будет.
Кто нибудь эксплуатировал такую установку на практике?

Инженер-проектировщик (Красноярск, Россия)
VladM
***
Куратор подраздела "Электропривод и электрические машины"


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #2 : 25 Марта 2011 года, 10:37
(ссылка на это сообщение)

Возник интересный момент. Возможность подключения тр. 10/0,4кВ У/Ун на напряжение 6кВ
На взгляд возможность есть, проблем не видно.

Про регулировку ПБВ забудем по скольку от нее не будет толку (+-5% не будет работать)
Почему не будет? Схему выложите, что с ПБВ, обсудим.

соединение обмотки треугольником на высокой стороне не пропустит токи нулевой последовательности в сеть 6кВ
Токи нулевой последовательности в сети среднего напряжения в принципе не существуют вне зависимости от того как вы включите отдельный электроприемник сети (в данном случае первичную обмотку транса), т.к. сеть среднего напряжения не имеет нейтрали, она трехпроводная. Им там просто негде протекать.
Но для потребителей на стороне НН, конечно, много лучше чтоб хотя бы одна из обмоток была включена в треугольник. Это плюс данной схемы.

Кто нибудь эксплуатировал такую установку на практике?
Нет [улыбка]

Главный инженер (Москва, Россия)
Nikolay Vasilyevich
***
Куратор

Электрические подстанции
Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #3 : 25 Марта 2011 года, 11:09
(ссылка на это сообщение)

Почему не будет? Схему выложите, что с ПБВ, обсудим.
Вот схема фазных обмоток с регулировочными ответвлениями трансформаторов ПБВ вблизи нейтрали
Цитата
В схеме с регулировочными ответвлениями близ нейтрали для получения того или иного напряжения нейтраль звезды получают соединением соответствующих ответвлений фазных обмоток, например: Х\—Y\—Z\\ Х2— У2—Z2; Х3— У3—Z3 и т. д. в зависимости от их количества. При пяти ответвлениях в первом соединении содержится наибольшее количество витков (+5%), в третьем — номинальное и в пятом — наименьшее (—5%). Во втором и четвертом соединении получаются промежуточные ступени, соответственно +2,5% и —2,5%. Для переключения ответвлений трехфазного трансформатора используют один трехфазный переключатель. Схему с регулированием близ нейтрали применяют в трансформаторах мощностью до 630 кВА включительно.
pbv.gif
 
* pbv.gif
(10.81 Кб, 277x241)  [скачать]  [загрузок: 8963]

Инженер-проектировщик (Красноярск, Россия)
VladM
***
Куратор подраздела "Электропривод и электрические машины"


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #4 : 25 Марта 2011 года, 11:17
(ссылка на это сообщение)

По выложенной вами схеме ПБВ - работать будет, я проблем не вижу.

Пример 1.
Собираем треугольник как:
A - Y1
B - Z1
C - X1
Имеем на стороне НН напряжение на 5% ниже (0.95*400В=380В).

Пример 2.
Собираем треугольник как:
A - Y5
B - Z5
C - X5
Имеем на стороне НН напряжение на 5% выше (1.05*400В=420В).

Поправьте где неправ.

Главный инженер (Москва, Россия)
Nikolay Vasilyevich
***
Куратор

Электрические подстанции
Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #5 : 28 Марта 2011 года, 06:53
(ссылка на это сообщение)

Поправьте где неправ.
пример на изначальной схеме У/Ун (по Примеру 1.)
Uл1=10кВ; Uл2=0,4кВ;
kт=Uл1/Uл2=25 как писалось раньше
Uл2/Uл1=w2/w1 при регулировании +5% на высокой стороне → Uл2=Uл1·w2/(w1*1.05)=10/25/1.05=0.38кВ на низкой напряжение уменьшается, верно VladM!
ПБВ будет работать не правильно. от него придется отказаться.
  • 1. Количество витков регулирования на каждую ступень ПБВ изначально (У/Ун) было выбрано определенное для фазных обмоток, при переключении в треугольник (Д/Ун) количество витков регулирования на каждую ступень линейных обмоток должно быть выбрано в 1,73 раз больше, чтобы войти в пределы регулирования по паспорту (+5, +2,5, 0, -2,5, -5)%
  • 2. Сама схема регулирования не позволит собрать ПБВ правильно в треугольник поскольку предусматривает замыкание сразу 3 выводов в один узел см. рис.
PS по конструкции выполнения накладок на крышке тр. (нет данных) выложу позже [подмигиваю]
Схема регулирования.jpg
 
* Схема регулирования.jpg
(57.43 Кб, 1024x819)  [скачать]  [загрузок: 8859]

Инженер-проектировщик (Красноярск, Россия)
VladM
***
Куратор подраздела "Электропривод и электрические машины"


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #6 : 28 Марта 2011 года, 08:21
(ссылка на это сообщение)

1. Количество витков регулирования на каждую ступень ПБВ изначально (У/Ун) было выбрано определенное для фазных обмоток, при переключении в треугольник (Д/Ун) количество витков регулирования на каждую ступень линейных обмоток должно быть выбрано в 1,73 раз больше, чтобы войти в пределы регулирования по паспорту (+5, +2,5, 0, -2,5, -5)%
Откровенно говоря сложно излагаете, по отдельности слова понимаю, а всё вместе - ничего не понятно.
Я вот что могу сказать - подключить обмотки звездой под 10кВ и поключить их треугольником под 6кВ - с точки зрения отдельно взятой обмотки разницы практически нет, т.к. напряжение приложенное к обмотке останется тем же:
а) при схеме Y в сети 10кВ: Uф=Uл/1.73=10кВ/1.73=5.9кВ
б) при схеме D в сети 6кВ: Uф=Uл=6кВ
Надеюсь из-за 100В (на фоне 6000В) спорить не будем?

2. Сама схема регулирования не позволит собрать ПБВ правильно в треугольник поскольку предусматривает замыкание сразу 3 выводов в один узел см. рис.
Эээээ... Опять ничего непонятно.
Вот я тут схемки предлагал:
Пример 1.
Собираем треугольник как:
A - Y1
B - Z1
C - X1
Имеем на стороне НН напряжение на 5% ниже (0.95*400В=380В).

Пример 2.
Собираем треугольник как:
A - Y5
B - Z5
C - X5
Имеем на стороне НН напряжение на 5% выше (1.05*400В=420В).
Почему нельзя их собрать?

Главный инженер (Москва, Россия)
Nikolay Vasilyevich
***
Куратор

Электрические подстанции
Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #7 : 28 Марта 2011 года, 08:35
(ссылка на это сообщение)

Почему нельзя их собрать?
транс масляный, никто вскрывать его не будет, опять же надо посмотреть на расположение накладок
PS по конструкции выполнения накладок на крышке тр. (нет данных) выложу позже
Регулятор ПБВ выполняется реечным т.е. все вывода (X, Y, Z) обмоток ВН соединяются в одной точке!
1. Количество витков регулирования на каждую ступень ПБВ изначально (У/Ун) было выбрано определенное для фазных обмоток, при переключении в треугольник (Д/Ун) количество витков регулирования на каждую ступень линейных обмоток должно быть выбрано в 1,73 раз больше, чтобы войти в пределы регулирования по паспорту (+5, +2,5, 0, -2,5, -5)%
Напряжение приходящееся на 1 виток обмотки ВН при соединении звездой и треугольником разное.

Инженер-проектировщик (Красноярск, Россия)
VladM
***
Куратор подраздела "Электропривод и электрические машины"


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #8 : 28 Марта 2011 года, 08:41
(ссылка на это сообщение)

Почему нельзя их собрать?
транс масляный, никто вскрывать его не будет, опять же надо посмотреть на расположение накладок
PS по конструкции выполнения накладок на крышке тр. (нет данных) выложу позже
Регулятор ПБВ выполняется реечным т.е. все вывода (X, Y, Z) обмоток ВН соединяются в одной точке!
Понятно. Вы правы, регулировкой ПБВ придется пожертвовать.

Напряжение приходящееся на 1 виток обмотки ВН при соединении звездой и треугольником разное.
Нет, напряжение приходящееся на 1 виток обмотки для конкретного трансформатора определяется всего навсего одной величиной - фазным напряжением, т.е. напряжением приложенным к обмотке. В одном случае это 5.9кВ, в другом 6кВ. Разница менее 2%. Считаю, что можно пренебречь.

Главный инженер (Москва, Россия)
Nikolay Vasilyevich
***
Куратор

Электрические подстанции
Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #9 : 28 Марта 2011 года, 08:44
(ссылка на это сообщение)

Напряжение приходящееся на 1 виток обмотки для конкретного трансформатора определяется всего навсего одной величиной - фазным напряжением,
Вы правы [спасибо]

Инженер-проектировщик (Красноярск, Россия)
Hauptmann
Участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #10 : 30 Марта 2011 года, 21:54
(ссылка на это сообщение)

Кто нибудь эксплуатировал такую установку на практике?
да эксплуатирую такие установки на практике, две штуки одна на 250 кВА и одна 400 кВА.  Обе переделаны на линии 6 кВ как вы указали с звезды на треугольник . Есть также такие же ПТП на 10 кВ. Переделка указана в тех. документации идет комплект шин для изменения схемы, разрядники и вставки плавкие на 6кВ. Нареканий на работу нет.   

Энергетик технической части (Минск, Беларусь)
Nikolay Vasilyevich
***
Куратор

Электрические подстанции
Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #11 : 04 Апреля 2011 года, 04:16
(ссылка на это сообщение)

Вот добыл паспорт тр. 16кВА 10/0,4 Y/Yн о котором говорилось изначально в этой теме!
PS регулирование ПБВ оказывается (+5%, 0%, -5%) трех позиционное а не 5ти, хотя суть таже. Делался под заказ т.к. в таблицах паспорта (приложение А) нет на 16 кВА данных
1.png
 
* 1.png
(92.65 Кб, 710x1024)  [скачать]  [загрузок: 8701]
2.png
 
* 2.png
(136.16 Кб, 744x1024)  [скачать]  [загрузок: 8554]
3.png
 
* 3.png
(68.12 Кб, 740x1024)  [скачать]  [загрузок: 8408]

Инженер-проектировщик (Красноярск, Россия)
Pukin
**
Активный участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #12 : 04 Апреля 2011 года, 09:44
(ссылка на это сообщение)

да эксплуатирую такие установки на практике....
Кстати, переделать с 6кВ на 10кВ можно ли путем переключения обмотки низшего наряжения со звезды на треугольник?  Такое нормы и з-д изготовитель допускают?

Инженер ( ? , Россия)
VladM
***
Куратор подраздела "Электропривод и электрические машины"


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #13 : 04 Апреля 2011 года, 10:07
(ссылка на это сообщение)

переделать с 6кВ на 10кВ можно ли путем переключения обмотки низшего наряжения со звезды на треугольник?
Да, только схема с треугольником на НН даст на НН только один уровень напряжения - 220В, причем эти 220В окажутся в системе заземления IT, т.к. заземлить среднюю точку треугольника затруднительно и никто не будет этим заниматься.
Т.е. 380В придется пожертвовать, а на систему контроля изоляции - потратиться.
Зато ПБВ сохранится.

Главный инженер (Москва, Россия)
Nikolay Vasilyevich
***
Куратор

Электрические подстанции
Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #14 : 04 Апреля 2011 года, 10:12
(ссылка на это сообщение)

переделать с 6кВ на 10кВ
нет!
1. если трансформатор был изготовлен на Uл=6 кВ то подключать Uл=10 кВ! Изоляция не рассчитана на 10 кВ!!!
Цитата: Pukinlink=topic=14969.msg71064#msg71064 date=1301921082
можно ли путем переключения обмотки низшего наряжения со звезды на треугольник?
2. подключение обмоток 10 кВ на 6кВ допускается только при изменении соединения обмоток на высокой стороне со звезды на треугольник как было описано выше.
3. зачем на низкой стороне собирать треугольник, разве что (двигатели на 380В), напряжение Uф=220В с треугольника получить сложнее.

Инженер-проектировщик (Красноярск, Россия)
VladM
***
Куратор подраздела "Электропривод и электрические машины"


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #15 : 04 Апреля 2011 года, 10:14
(ссылка на это сообщение)

2. подключение обмоток 10 кВ на 6кВ допускается только при изменении соединения обмоток на высокой стороне со звезды на треугольник как было описано выше.
Почему? Казалось бы - включай и работай, запас ого-го?..

Главный инженер (Москва, Россия)
Yandex
Для отключения данного рекламного блока вам необходимо зарегистрироваться или войти с учетной записью.
Если же вы забыли свой пароль на форуме, то воспользуйтесь данной ссылкой для восстановления пароля.
Страниц: [1] 2 3  Все   Вверх
ВЕРСИЯ ДЛЯ ПЕЧАТИ



Сейчас Вы - Гость на форумах «Проектант». Гости не могут писать сообщения и создавать новые темы.
Преодолейте несложную формальность - зарегистрируйтесь! И у Вас появится много больше возможностей на форумах «Проектант».


Здравствуйте, Гость
Сейчас Вы присутствуете на форумах в статусе Гостя.
Для начала общения надо зарегистрироваться или пройти авторизацию:
Вам не пришло письмо с кодом активации?
 
 
  (забыли пароль?)  
   

если Вы не зарегистрированы, то
пройдите регистрацию
Создать тему
Последние сообщения на Электротехническом форуме
автор: Mav
Вчера в 22:55

автор: Mav
Вчера в 15:10

автор: Samsony 1
Вчера в 13:08

автор: Mav
15 Декабря 2018 года, 22:01

автор: Олега 777
15 Декабря 2018 года, 14:27

автор: Samsony 1
15 Декабря 2018 года, 07:16

автор: Игорь В.
14 Декабря 2018 года, 19:10

автор: Mikhanych
14 Декабря 2018 года, 16:16

автор: Serg 2452
14 Декабря 2018 года, 14:24

14 Декабря 2018 года, 12:20

автор: Jordaned
13 Декабря 2018 года, 13:05

автор: VRS
13 Декабря 2018 года, 12:47

автор: Vоlk
13 Декабря 2018 года, 12:46

автор: Олега 777
12 Декабря 2018 года, 23:47

автор: Олега 777
12 Декабря 2018 года, 12:59

Последние 10 cообщений чата:
Вчера в 14:25
Ранее в мини-чате желали хорошего настроения, удачной работы и т.п.  Жизнь многогранна, но неплохо, если бы в нем и далее не было много негатива
Вчера в 11:21
doctorRaz
так будешь извиняться, публично?
14 Декабря 2018 года, 20:30
печально всё это
14 Декабря 2018 года, 17:51
чего там читать.. где Samsony 1 там срач всегда, где срач.. там Samsony 1.. диагноз млин
13 Декабря 2018 года, 15:23
вы почитайте - чья инициатива.
13 Декабря 2018 года, 13:32
Интересные вещи в чачте пишутся. Это теперь площадка для
выяснения отношений? И почему в корзине так много смысловых технических сообщений?
12 Декабря 2018 года, 08:51
Егор 81 - не очень развитый интелект, чтобы так позориться на форуме.
занялся бы лучше строительством, может там ты силён, а проектирование не для тебя
10 Декабря 2018 года, 08:38
Да ему как не построй всё равно не так будет)
02 Декабря 2018 года, 21:25
В общем Батько тот еще эксперт!)))
02 Декабря 2018 года, 21:24
А как типовые проекты могут постоянно корректироваться!))И если Батько хочет чтобы социальные объекты были оригинальные, то проектируются они явно не за 2-3 мес

Сейчас на форуме:
Сейчас на форумах: гостей - 531, пользователей - 12
Имена присутствующих пользователей:
Dmitriy52nnov, Shvet, White Label, Мишапр, Сопки, DVolg 174, Павел Рыков, Роспроект, Витя Tsoy, Omicron Pеrsei, Sergey-k-pkbdgts, KSB
Контактные данные | Рекламно-информационные услуги | Баннерная реклама | Партнёрская программа | Подробная статистика
Настройка форумов © «Проектант» | Конфиденциальность данных
Powered by SMF 1.1.21 | SMF © 2017, Simple Machines