Схема мигания сигнальной светодиодной лампы. Какую роль играет параллельный резистор?

Схема мигания сигнальной светодиодной лампы. Какую роль играет параллельный резистор?
Количество просмотров - 18241 (ссылка на эту тему)

Sasha 08

Активный участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #1 : 15 Февраля 2011 года, 17:57
(ссылка на это сообщение)

В цепях релейной защиты в проекте заложили светодиодную сигнальную лампу типа СКЛ (смотрите рисунок, там кусок схемы). При аварийном отключении выключателя реле KQQ1 (на данном куске схемы не показано), начинает шлепать своими контактами KQQ1.1 и KQQ1.2 поочередно, в результате этого лампочка эта зеленая должна мигать. Но по результатам наладки сказали, что такой фокус проходит с обычными лампочками накаливания, светодиодная в такой схеме не мигает, и сказали, что для этого необходимо параллельно лампочке поставить большое сопротивление (см. рисунок справа). Они наугад поставили 3.6 кОм, но оно сильно греется и попросили выбрать уже нормальное, при этом лампочка замигала. Почему такая ситуация со светодиодной лампой (почему в схеме слева не мигает) и какое влияние на нее оказывает это сопротивление?

лампочка.jpg
(14.4 Кб, 1024x190) [скачать] [загрузок: 5363]

Kip 72

Активный участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #2 : 15 Февраля 2011 года, 19:13
(ссылка на это сообщение)

Выскажу предположение...Насколько я знаю, после пропадания напряжения, светодиодные лампы не сразу гаснут и горят некоторое время...... то есть лампочка не успевает потухнуть, когда подается снова напряжение. А когда параллельно лампе включают дополнительное сопротивление, то напряжение не изменяется на лампочке, а ток уменьшиться, протекающий через нее, значит инертность лампочки уменьшается и возникает видимое мигание....

Инженер (Тюмень, Россия)

АндроИД

Куратор подраздела "Силовое электрооборудование"

Сейчас отсутствует

Сообщение #3 : 15 Февраля 2011 года, 20:15
(ссылка на это сообщение)

Что это за лампочка такая у Вас? Не сразу гаснет... Шкафы автоматики собираем сколько со светодидными лампами, все нормально гаснет. Длина проводов какая? Я думаю что если проводник от лампочки до контакта лежит рядом с наводящими кабелями (вроде как от частотного преобразователя) то может быть такой эффект. Еще похожую картину видел, когда на питании шкафа отпал N провод. При включении автомата на фазе, все светодиодные индикаторы загорались слабым светом.

Цитата: Sasha 08 от 15 Февраля 2011 года, 18:57

светодиодная в такой схеме не мигает

или может быть Вы имеете ввиду что она даже не загорается?

Инженер-конструктор (Туманный, Россия)

Сергушка

Активный участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #4 : 15 Февраля 2011 года, 21:27
(ссылка на это сообщение)

Кip 72 у светодиодных ламп инерционности нет.
По тому фрагменту схемы, что Вы Sasha 08 привели и если показаны контакты одного и того же реле, то она совсем не должна выключаться. Покажите, что Вы от нас спрятали еще.
Согласен с АндроИД , и сам боролся со свечением сетодиодной лампы от наводок по соседним проводам в длинном контрольном кабеле. Чтобы погасить паразитное свечение ставил в параллель резистор. Но в конце концов поменял на накал, хоть и искренне сожалею по этому поводу.

Электрицкое дело (Прилуки, Україна)

НикМ

Активный участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #5 : 16 Февраля 2011 года, 03:15
(ссылка на это сообщение)

А, простите, зачем пара контактов? Для мигания хватило бы и одного.
Насчет наводок - где-то у меня была чудесная коробочка с крокодилами, внутри - резистор и конденсатор. Цепочка выдрана из какого-то КИПовского прибора (КИПовцы и подарили, земляки АндроИДа), вешается в параллель к лампе.
Насчет N-провода - тоже согласен, более того - в прошлом году на одном из объектов в релейной схеме шины фазы и ноля были поменяны местами, т.е. фаза на всем висит постоянно а ноль коммутируется контактами. Светилось все что могло:) Из-за лампочек, а также из-за сложности наладки пришлось полностью переделать

? (Мурманск, Россия)

Kip 72

Активный участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #6 : 16 Февраля 2011 года, 06:30
(ссылка на это сообщение)

Цитата: Сергушка от 15 Февраля 2011 года, 21:27

Кip 72 у светодиодных ламп инерционности нет.

Не спорю, могу ошибаться, но я просто это заявление делаю, потому что светодиоды ноутбука и телевизора после выключения питания последних остаются гореть еще 2-4 секунды, хотя это, скорее всего, влияние наводок, о которых все говорят.....

Инженер (Тюмень, Россия)

АндроИД

Куратор подраздела "Силовое электрооборудование"

Сейчас отсутствует

Сообщение #7 : 16 Февраля 2011 года, 07:00
(ссылка на это сообщение)

Цитата: Kip 72 от 16 Февраля 2011 года, 07:30

светодиоды ноутбука и телевизора после выключения питания последних остаются гореть еще 2-4 секунды

скорее всего это схемотехника. На платах впаяны фильтрующие электролиты и при снятии напряжения остаточный заряд, уже не управляемый схемой, расходуется в то числе, и на светодиодах. Но в данном случае у нас управляет сухой контакт.

Инженер-конструктор (Туманный, Россия)

Серж 08

Активный участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #8 : 16 Февраля 2011 года, 10:35
(ссылка на это сообщение)

Непонятно зачем пара контактов. Для мигания хватило бы одной пары. Резистор можно попробовать включить последовательно с диодом.

Инженер (Саранск, Россия)

Д м и т р и й

Куратор

Сейчас отсутствует

Сообщение #9 : 16 Февраля 2011 года, 10:48
(ссылка на это сообщение)

Я тоже согласен с вышенаписаным, со схемой (двумя параллельными контактами НЗ и НО) лампа гореть будет всегда как никрути, если только Вы не ошиблись в их маркировке.

Главный специалист (Минск, Беларусь)

Kip 72

Активный участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #10 : 16 Февраля 2011 года, 10:57
(ссылка на это сообщение)

Согласно представленной схемы, насколько я понимаю, мигать лампочка будет, но время мигания будет равно небольшому промежутку времени, когда нормально замкнутый контакт будет уже разомкнут, а нормально разомкнутый будет еще не замкнут....

Инженер (Тюмень, Россия)

Д м и т р и й

Куратор

Сейчас отсутствует

Сообщение #11 : 16 Февраля 2011 года, 11:06
(ссылка на это сообщение)

Цитата: Kip 72 от 16 Февраля 2011 года, 10:57

На мой взгляд это какой-то "мифический" промежуток времени, а вообще действительно хотелось бы посмотреть на цепочку с самим реле (точнее с его катушкой), чтобы лучше понять ситуацию

Главный специалист (Минск, Беларусь)

НикМ

Активный участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #12 : 16 Февраля 2011 года, 12:16
(ссылка на это сообщение)

Цитата

На мой взгляд это какой-то "мифический" промежуток времени

Эти мифические промежутки в бытность наладчиком приходилось по два часа выставлять выгибая контакты. Не дело это, надо сразу по-человечьи делать. Тем более светодиодных ламп на сверхнизкое полно, лучше электронику поставить чем играть на временах

? (Мурманск, Россия)

Lucifer

Участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #13 : 16 Февраля 2011 года, 12:33
(ссылка на это сообщение)

Про диоды это наводки (сам купил такую люстру со светодиодами в детскую

- гасишь с пульта - "светятся сволочи - диодики... отключаешь выключателем (рвешь фазу) -гаснет

А про схему - "изобретение велосипеда" - ну поставте вы хоть с любого авто реле прерываний для сигналов поворота и все ... зачем такие трудности?
С уважением...

Инженер-электрик ( ? , Россия)

Reload

Участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #14 : 01 Марта 2011 года, 20:28
(ссылка на это сообщение)

Насколько я понял схема приведена не полная. это моё личное мнение в данном случае мы имеем изувеченную схему сигнализации положения выключателя которая должна гореть если он вкл (или выкл) разные цвета ламп или мигать при несоглсованность что прошла команда а выключатель не включился или не выключился. Эта схема довольно далека от представлееной здесь. KQQ это должно быть реле фиксации команд, соответственно никакого мигания оно не создает. это моё личное мнение в данном случае используется не + а ШМ+ , те мигание уже оргазизовано. Суть в том что ШМ расчитаны на лампы накаливания а не светодиоды у которых потребляемый ток до 10...20 мА.
Это сугубо мое мнение

Ipoklid

Участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #15 : 29 Апреля 2011 года, 16:48
(ссылка на это сообщение)

Здравствуйте, люди. Сегодня столкнулись с аналогичной проблемой. Ниже привожу схемку. Шинку мигания мы уже реализовали на промежуточных реле РЭМ-6М или что-то вроде того. Резистор мы включаем параллельно лампе в каждой ячейке. При отключении выключателя от защиты реле фиксации положения выключателя РФ не перебрасывает свой контакт и +ШМ стремится через В - блок-контакт выключателя к шинке "-", так получается эффект мигания. Подобрали резистор ПЭ-2.3-25, греется не сильно, во свяком случае дежурный сквитирует ключом довольно быстро, порядка 3 минут. Вопрос насколько безопасно и целесообразно так шунтировать светодиодную лампу. Заранее спасибо. Без резистора лампа горит ровным светом, причем падение напряжения на ней настолько велико что релюшки мигания не срабатывают.

Электромонтер (Самара, Россия)

Страниц: [1] 2 Все Вверх

ВЕРСИЯ ДЛЯ ПЕЧАТИ

www.proektant.org > ЭЛЕКТРОТЕХНИЧЕСКИЙ ФОРУМ > Релейная защита и автоматика (Куратор: Д м и т р и й) >

Контактные данные\| Партнёрская программа \| Подробная статистика
Настройка форумов © «Проектант» \| Конфиденциальность данных Powered by SMF 1.1.23 \| SMF © 2017, Simple Machines