Прокладка электропроводок в помещениях. Действие Федерального Закона №123-ФЗ?

Прокладка электропроводок в помещениях. Действие Федерального Закона №123-ФЗ?
Количество просмотров - 9717 (ссылка на эту тему)

Д м и т р и й

Куратор подраздела "Релейная защита и автоматика"

Сейчас отсутствует

Сообщение #1 : 30 Ноября 2010 года, 11:23
(ссылка на это сообщение)

В последнее время наша экспертиза стала требовать выполнения федерального закона №123-ФЗ, регламентирующего пожарную безопасность, а в частности для электрики статью 82 данного закона. Статья закона жёстко регламинтирует где и какую проводку стоит прокладвыать и доходит до того, что теперь прокладвыаем скрыто под штукатуркой ВВГнг, вместо ВВГ или YDY, как это было раньше, а проводку сетей эвакуационного и аварийного освещения проводом аж ВВГнг-FRLS [шок]

. Кроме того наша экспертиза запрещает прокладку проводку и кабелей в ПВХ трубах, ссылаясь на то, что они не соответствуют требованиям пожарной безопасности.

Мне стало интересно, это только у нас так всё серьезно или это везде так? Ну и сразу, может кто знает ПВХ трубы и коробы для прокладки проводки у которых есть сертификат пожарной безопасности для РФ ?

Главный специалист (Минск, Беларусь)

Виталий G

Участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #2 : 30 Ноября 2010 года, 16:37
(ссылка на это сообщение)

Д м и т р и й,Прокладка в ПВХ или гоф трубе как ее обычно называют -это вооще вопрос конечно интересный.Нет смысла, везде кабель прокладывать в гоф трубе.Некоторые деятели в гофру прячут кабель подходящий к эл.счетчикам которые устанавливаются на фасаде здания.По паспорту завода изготовителя гоф труба предназначена для работы в условиях не ниже -5 градусов.Многие закладывают гофру под подшивным потолком хотя кабель можно прокладывать открыто.А вот проводки зашитые по гипсокартоном являются сменяемыми и их лучше проложить в гофре.Ваши парни из ЦЛАТИ самодуры, похоже.И требование их не обоснованные.Если это обычное здание то нет оснований запрещать прокладку ВВГ в штробе, да конечно ВВГнг или NYM конечно лучше.

Энергетик-проектировщик (Кемерово, Россия)

Д м и т р и й

Куратор подраздела "Релейная защита и автоматика"

Сейчас отсутствует

Сообщение #3 : 01 Декабря 2010 года, 00:15
(ссылка на это сообщение)

Цитата: Виталий G от 30 Ноября 2010 года, 16:37

И требование их не обоснованные

Да, ведь согласно этого же закона статья 82 пункт 8 это распространяется только на открытую проводку, но никак не закрытую

Цитата: Виталий G от 30 Ноября 2010 года, 16:37

Некоторые деятели в гофру прячут кабель подходящий к эл.счетчикам которые устанавливаются на фасаде здания.По паспорту завода изготовителя гоф труба предназначена для работы в условиях не ниже -5 градусов.

Я тут не согласен, например компания DKC изготавливает ПВХ трубы специпльно для прокладки на открытом воздухе и они заверяют, что они не только морозоустойчивы, но еще и не подвержены негативному воздействию атмосферных осадков

Главный специалист (Минск, Беларусь)

Eprudnikov

Активный участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #4 : 01 Декабря 2010 года, 00:34
(ссылка на это сообщение)

Цитата: Виталий G от 30 Ноября 2010 года, 16:37

Прокладка в ПВХ или гоф трубе как ее обычно называют -это вооще вопрос конечно интересный.

Некоторые деятели в гофру прячут кабель подходящий к эл.счетчикам которые устанавливаются на фасаде здания.По паспорту завода изготовителя гоф труба предназначена для работы в условиях не ниже -5 градусов.

А Вы в самом деле уверены, что у этих продуктов есть только единственный производитель?

? (Вильнюс, Литва)

Maik

Активный участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #5 : 20 Марта 2011 года, 13:03
(ссылка на это сообщение)

А кто из кураторов сможет разъяснить смысл таблицы2,ГОСТа53315-2009? Где исполнение кабелей-нг не допускается применять в кабельных помещениях промышленных предприятий,жилых и общественных зданий. Можно "нг" применять в ПВХ трубах ( пожарный сертификат имеется) в подшивных потолках и под штукатурку?

Инженер ( ? , Россия)

AndreaS

Активный участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #6 : 20 Марта 2011 года, 14:18
(ссылка на это сообщение)

Цитата: Д м и т р и й от 30 Ноября 2010 года, 16:23

Кроме того наша экспертиза запрещает прокладку проводку и кабелей в ПВХ трубах, ссылаясь на то, что они не соответствуют требованиям пожарной безопасности

Ну тогда вы просто посмотрите: http://www.dkc.ru/production-new/certificates/plastic/ это сайт DKC на котором вы можете копировать сертификаты на трубы гофрированные разных серий, распечатать и ткнуть их носом в них, заявив, что их претензии не обоснованы.
Ну а на счёт закона, тоже столкнулся с таким, приходится применять кабель "нг".

Цитата: Maik от 20 Марта 2011 года, 18:03

А смысл в том, что в кабельных сооружениях промышленных предприятий, жилых и общественных зданиях применяется кабель "нг-LS", пример ВВГнг-LS

Инженер-проектировщик (Минусинск, Россия)

Д м и т р и й

Куратор подраздела "Релейная защита и автоматика"

Сейчас отсутствует

Сообщение #7 : 21 Марта 2011 года, 18:24
(ссылка на это сообщение)

Цитата: AndreaS от 20 Марта 2011 года, 14:18

Точно не помню, но вроде весь диалог с экспертами закончился тем, что в сертификатах пишут соответствие трубы нормам НПБ, но при этом не укзано что труба "НГ", и нас аккуратненько заворачивали, вот и приходилось выполнять местами невероятную прокладку проводки

Главный специалист (Минск, Беларусь)

Д м и т р и й

Куратор подраздела "Релейная защита и автоматика"

Сейчас отсутствует

Сообщение #8 : 21 Марта 2011 года, 18:40
(ссылка на это сообщение)

Цитата: Maik от 20 Марта 2011 года, 13:03

Чисто логически, потому что -нг не распространяет горение, -LS ещё и с низким дымовыделением, что необходимо для безопасности людей при эвакуации

Главный специалист (Минск, Беларусь)

AndreaS

Активный участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #9 : 21 Марта 2011 года, 19:49
(ссылка на это сообщение)

Цитата: Д м и т р и й от 21 Марта 2011 года, 23:24

Да уж... Если честно, сколько смотрел гофру, так вообще ни у кого нету, чтобы дописывали "нг". Максимум, что бывает, так это в названии указывают, что из самозатухающего ПВХ. А разве есть нормативный документ, который указывает, что нужно к гофре "нг" дописывать? Я что-то с таким не встречался просто.. На что они ссылались, когда замечание по гофре выдали? Вот про кабели знаю, есть ГОСТ для кабелей по пожажной безопасности, есть СП для проводов систем пожарной безопасности, а вот про гофру не встречал... [непонятно]

Инженер-проектировщик (Минусинск, Россия)

Maik

Активный участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #10 : 22 Марта 2011 года, 03:04
(ссылка на это сообщение)

ВЫ вот спорите о кабелях -нг под штукатурку и т.д ,я вам привожу ГОСТ,где черным по белому прописано: в жилых и общественных зданиях только нг-LS и под штукатурку и в подшивных потолках. Вы мне объясняете различие в обозначениях...

Инженер ( ? , Россия)

Д м и т р и й

Куратор подраздела "Релейная защита и автоматика"

Сейчас отсутствует

Сообщение #11 : 22 Марта 2011 года, 10:53
(ссылка на это сообщение)

Цитата: Maik от 22 Марта 2011 года, 03:04

Вообще ГОСТ интересный, правда смущает три вещи:

1. Не указана одиночная прокладка кабеля в жилых и общественных зданиях

2. В ГОСТе написано преимущественные области применения, а не обязательные, что делает исполнение требований таблицы какими-то необязательными

3. Как я примерно понял эта таблица в ГОСТе написана для производителей кабеля и они должны прописывать способы и места прокладки своего кабеля в ТУ в соответствии с этой таблицей

Главный специалист (Минск, Беларусь)

Maik

Активный участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #12 : 22 Марта 2011 года, 14:13
(ссылка на это сообщение)

Если у вас в подшивном потолке проложено несколько групп,а спуски к электроустановочным изделиям ,конечно одиночная прокладка ,но вы же не будете менять в ответвительной коробке марку кабеля? Да таблица носит рекомендательный характер,но наша Экспертиза ниже нг-LS не пропускает в жилье и общественных зданиях,а 1категория только нг-FRLS. А что вы скажете по поводу ГОСТов Р53768-2010 и 53769-2010 взамен ГОСТа 16442-80?

Инженер ( ? , Россия)

Maik

Активный участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #13 : 22 Марта 2011 года, 14:16
(ссылка на это сообщение)

А где же тогда найти "должны прокладываться"

Инженер ( ? , Россия)

Д м и т р и й

Куратор подраздела "Релейная защита и автоматика"

Сейчас отсутствует

Сообщение #14 : 22 Марта 2011 года, 14:29
(ссылка на это сообщение)

У нас были длительные разговоры с экспертизой, так тогда была такая установка: открытая прокладка ВВГнг, скрыто под штукатуркой (штукатурка не распространяет горение) ВВГ, прокладка сетей I-й категории ВВГнг-FRLS.
Хотя в экспертизе требования тоже довольно часто меняются....все мы люди

Цитата: Maik от 22 Марта 2011 года, 14:16

А где же тогда найти "должны прокладываться"

Могу привести один пример для ФЗ-123 были разработаны своды правил, так например есть СП 6.13130-2009 "Системы противопожарной защиты. Электрооборудование. Требование пожарной безопасности"

Там есть такой пункт

Цитата

4.1 Кабельные линии систем противопожарной защиты должны выполняться огнестойкими кабе-
лями с медными жилами, не распространяющими горение при групповой прокладке по категории А по
ГОСТ Р МЭК 60332-3-22 с низким дымо- и газовыделением (нг-LSFR) или не содержащими галогенов
(нг-HFFR).

Главный специалист (Минск, Беларусь)

Maik

Активный участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #15 : 22 Марта 2011 года, 14:35
(ссылка на это сообщение)

Да, это по кабелям противопожарной защиты,а по остальным? Получается у всех разные требования,где истина?

Инженер ( ? , Россия)

Страниц: [1] 2 Все Вверх

ВЕРСИЯ ДЛЯ ПЕЧАТИ

www.proektant.org > ЭЛЕКТРОТЕХНИЧЕСКИЙ ФОРУМ > Электропроводки и токопроводы (Куратор: Evdbor) >

Контактные данные\| Партнёрская программа \| Подробная статистика
Настройка форумов © «Проектант» \| Конфиденциальность данных Powered by SMF 1.1.23 \| SMF © 2017, Simple Machines