beliit.com
Форумы Проектант
ПОИСК ПО ФОРУМАМ
перед созданием новых тем используйте поиск,
возможно ответ на Ваш вопрос уже есть на форумах

Расширенный поиск
 
  • Всего пользователей - 22017
  • Всего тем - 31044
  • Всего сообщений - 288158
Страниц: [1]   Вниз
ВЕРСИЯ ДЛЯ ПЕЧАТИ

Расчёт действующей ТП на дополнительную нагрузку. Данные о нагрузке потребителей ТП?

Количество просмотров - 4732
(ссылка на эту тему)
Андрей (Акова)
Участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #1 : 04 Марта 2008 года, 09:51
(ссылка на это сообщение)

Есть такая проблема:
При разработке проектов на электроснабжение по выданным нашим Гомельским РЭСом техническим условиям требуется выполнять расчет нагрузочной способности трансформаторов на новую нагрузку.
Вопрос такой, кто должен предоставлять данные о нагрузках существующих потребителей ТП?
Наш РЭС это делать отказывается и в официальном и в неофициальном порядке. Приходится брать у них схему ТП и бегать по всем потребителям, собирать данные о нагрузках. Хотелось бы услышать комментарии к данной ситуации.

Инженер-электрик (Гомель, Беларусь)
Клувен
**
Активный участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #2 : 05 Марта 2008 года, 09:42
(ссылка на это сообщение)


Наш РЭС это делать отказывается и в официальном и в неофициальном порядке.

  Интересно как они это аргументируют? Я думаю давать сведения о существующей нагрузке должет тот, у кого на баленсе находится ТП. А иначе никак... Кто кроме как хозяин ТП должен знать её существующую нагрузку!?
  И если ведётся грамотный документооборот, то сделать это не представляет никаких сложностей:
  1. есть счётчики технического учёта и статистика их показаний за определённый период (это для того чтобы определиться с фактической загрузкой);
  2. есть договора с потребителями, где указывается установленная мощность электроприёмников потребителя.

  Интересно было бы услышать комментарий кого-нибудь из самих РЭС (пусть даже не гомельских).

Инженер-проектировщик (Минск, Беларусь)
Андрей (Акова)
Участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #3 : 06 Марта 2008 года, 09:11
(ссылка на это сообщение)

Аргументируют они это очень оригинально. Ответ звучит приблизительно так: "А у нас нет нагрузок. Вы проектировщики. Это вы должны давать нам нагрузки." Что-то в этом роде.
При согласовании проектов, они проверяют только, не превышает ли расчетная мощность объекта мощности, указанной в ТУ, а где-нибудь у себя ее отметить, до этого дело не доходит.
Определение мощности по расходу электроэнергии их не устраивает. Для них сильно маленькие цифры получаются.
По договорам с потребителями в сбыте проходит мощность не менее 750 кВт. Уже и таким образом пытались нагрузки достать.


Инженер-электрик (Гомель, Беларусь)
Аркадий М.
**
Активный участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #4 : 06 Марта 2008 года, 21:35
(ссылка на это сообщение)

 Ничего удивительного в такой неразберихе. Просто не обязали распоряжением по РЭСам вести таблицу учета таких вот нагрузок на сущ. ТП, вот и никто не знает потом какая же нагрузка подключена. Не давно была такая же ситуация, нужно было проверить не приведет ли увеличение нагрузки к реконструкции ТП. Так же мне ответили, что ничего мы не знаем (РЭС в г.Лунинец). Повезло тем, что ничего из запроектированного еще не построено, поэтому нагрузок почти нет на ТП, а так не знаю что бы делал.

Инженер-проектировщик 2-ой категории (Минск, Беларусь)
Андрей (Акова)
Участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #5 : 07 Марта 2008 года, 09:05
(ссылка на это сообщение)

Мы в таких случаях поступаем следующим образом (может кому-нибудь поможет):
1. Для расчета нагрузок жилого фонда собираем данные о количестве квартир в жилых домах и далее по таблице №3 П2-2000 определяем нагрузку. В случае если объект был введен в эксплуатацию до 2000 года наш РЭС разрешает считать по ВСН59-88, хоть он и отменен. В таких случаях получается просто замечательно.
2. Нагрузки общественных зданий определяем по укрупненным удельным нагрузкам (табл. 18 П2-2000, ВСН59-88). Завышение реальной мощности получается порядка 40%.
3. Как вариант, нагрузку определяем исходя из номинала вводного аппарата защиты. Завышение тоже получается не маленькое. Хотя в последнее время их это перестало устраивать и они пытаются заставить в таких ситуациях делать расчет по длительно допустимому току питающего кабеля. Этого я вообще понять не могу!!!
4. Самый удачный вариант, это когда удается разыскать проект на каждого потребителя (это практически не реально).
В итоге, получив значения нагрузок, применяем к ним формулу (13) и таблицы 16 и 17 П2-2000. Результаты иногда получаются такими, что плохо становится. Бывали случаи когда по таким расчетам требовалось увеличивать номинал трансформатора на 2-3 ступени.

Инженер-электрик (Гомель, Беларусь)
Клувен
**
Активный участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #6 : 07 Марта 2008 года, 11:33
(ссылка на это сообщение)


При согласовании проектов, они проверяют только, не превышает ли расчетная мощность объекта мощности, указанной в ТУ, а где-нибудь у себя ее отметить, до этого дело не доходит.


Смешно конечно... но как и с чем они сравнивают дополнительную нагрузку, если сами не знают существующей [улыбка]
Вообще по правилам дело обстоит так:
1. на каждую подстанцию существует технический паспорт, в котором указываются всевозможные данные, в том числе и нагрузка;
2. 1 раз в полгода должны производится замеры нагрузки в режиме максимума по каждой подстанции (это прописано в Правилах технической эксплуатации);
3. результаты замеров передаются инженеру по режиму (он производит проверки расчётом), а потом в технический отдел РЭС (где они и хранятся, заносятся в паспорт).

Ваш РЭС или филонит или нарушает инструкции.

Инженер-проектировщик (Минск, Беларусь)
Андрей (Акова)
Участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #7 : 07 Марта 2008 года, 11:40
(ссылка на это сообщение)

А где можно посмотреть такую инструкцию?

Инженер-электрик (Гомель, Беларусь)
Клувен
**
Активный участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #8 : 07 Марта 2008 года, 11:55
(ссылка на это сообщение)

  Андрей, про необходимость измерения не реже 2-х раз в год нагрузки и напряжения трансформаторов сказано в п. Э2.4.13 Правил технической эксплуатации электроустановок потребителей. В Беларуси действует 4-ое издание этого документа (подтверждается письмом Белорусского государственного энергетического концерна "Белэнерго" №09/252 от 27.07.2004 года).
  Эти Правила издаются обычно совместно с Правилами техники безопасности при эксплуатации электроустановок потребителей. И представляют собой объёмный труд вроде ПУЭ. Кстати для эксплуатационнщиков он имеет такое же значение, как для проектировщиков ПУЭ. Сокращённо называется "ПТЭ и ТБ электроустановок потребителей". Без него не обходится ни один экзамен (сдача зачёта) в службах эксплуатации, в том числе и РЭС.

Инженер-проектировщик (Минск, Беларусь)
Андрей (Акова)
Участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #9 : 07 Марта 2008 года, 12:07
(ссылка на это сообщение)

Спасибо за разъяснение. Чувствую, что от нас эти данные просто скрывают, но в каких целях это делается, понять не могу.

Инженер-электрик (Гомель, Беларусь)
Клувен
**
Активный участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #10 : 07 Марта 2008 года, 12:19
(ссылка на это сообщение)

  А очень просто. На РЭСы сейчас столько всякой ерунды навешали... мама не горюй. А зарплаты мизерные, работать некому, все монтёры алкоголики (тихие или буйные). Выдать Вам один раз данные - это значит взять на себя дополнительную ответственность выдавать такие данные всем. По инструкции замеры должны производится, а реально или копируются данные из прошлых лет или замеры ведутся не в тот момент (не в режиме максимума например).
  Выдавать конкретные данные - это ответственность, поэтому лучше её избегать. У нас ведь как в госструктурах: ничего не сделаешь - накажут, что-то сделаешь не так - посадят. Поэтому все и отмазываются кто как может.

Инженер-проектировщик (Минск, Беларусь)
Iceberg
Участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #11 : 27 Марта 2012 года, 14:12
(ссылка на это сообщение)

А ПОДСКАЖИТЕ, ПОЖАЛУЙСТА, КАКИЕ РАСЧЕТЫ НЕОБХОДИМО ВЫПОЛНЯТЬ ПРИ РЕКОНСТРУКЦИИ КТП ПРИ ДОПОЛНИТЕЛЬНОМ ПОДКЛЮЧЕНИИ ЕЩЕ ОДНОГО ПОТРЕБИТЕЛЯ(ЗАМЕНА ТР-РА)?

? (Киев, Украина)
Д м и т р и й
***
Куратор подраздела "Релейная защита и автоматика"


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #12 : 27 Марта 2012 года, 15:49
(ссылка на это сообщение)

А ПОДСКАЖИТЕ, ПОЖАЛУЙСТА, КАКИЕ РАСЧЕТЫ НЕОБХОДИМО ВЫПОЛНЯТЬ ПРИ РЕКОНСТРУКЦИИ КТП ПРИ ДОПОЛНИТЕЛЬНОМ ПОДКЛЮЧЕНИИ ЕЩЕ ОДНОГО ПОТРЕБИТЕЛЯ(ЗАМЕНА ТР-РА)?


Все зависит от оборудования, которое будет меняться "прицепом" с трансформатором, как правило проверяются и при необходимости подлежат замене ВН и НН перемычки, предохранители на ВН стороне, вводной автомат НН, трансформаторы тока, ну и проверить сборные шины НН на соответствие новым токам

Главный специалист (Минск, Беларусь)
Страниц: [1]   Вверх
ВЕРСИЯ ДЛЯ ПЕЧАТИ



Сейчас Вы - Гость на форумах «Проектант». Гости не могут писать сообщения и создавать новые темы.
Преодолейте несложную формальность - зарегистрируйтесь! И у Вас появится много больше возможностей на форумах «Проектант».


Здравствуйте, Гость
Сейчас Вы присутствуете на форумах в статусе Гостя.
Для начала общения надо зарегистрироваться или пройти авторизацию:
Вам не пришло письмо с кодом активации?
 
 
  (забыли пароль?)  
   

если Вы не зарегистрированы, то
пройдите регистрацию
Последние сообщения на Электротехническом форуме
автор: Petrov-Vodkin
Вчера в 17:02

автор: Ольга47
25 Апреля 2024 года, 13:45

автор: Mav
25 Апреля 2024 года, 09:26

автор: Shvet
24 Апреля 2024 года, 17:47

TNS
автор: mastaq
24 Апреля 2024 года, 16:31

автор: Shvet
24 Апреля 2024 года, 11:16

автор: Zve 1
23 Апреля 2024 года, 23:13

автор: 7777
23 Апреля 2024 года, 20:22

автор: Виталина
22 Апреля 2024 года, 23:12

автор: Наталия26
22 Апреля 2024 года, 15:37

автор: Sasha84_BAV
22 Апреля 2024 года, 14:32

автор: Андрей_888
18 Апреля 2024 года, 17:03

автор: Bonita
18 Апреля 2024 года, 11:03

автор: Максим R
17 Апреля 2024 года, 16:16

автор: Posetitel
17 Апреля 2024 года, 08:51


Сейчас на форуме:
Сейчас на форумах: гостей - 319, пользователей - 2
Имена присутствующих пользователей:
Mav, Top4ok
Контактные данные| Партнёрская программа | Подробная статистика
Настройка форумов © «Проектант» | Конфиденциальность данных
Powered by SMF 1.1.23 | SMF © 2017, Simple Machines