[Юра 123]

автор Vladmark
Сообщение #34 : 05 Ноября 2015 года, 21:06
"Эх, давно мы ничего не публиковали)) А накопилось у нас много новенького. Поехали. Будем публиковать порциями.
Свеженький протокол испытаний из лаборатории.
Светодиодный торговый светильник GL-Linear 96 от Good Light.
Хорошее соответствие заявленных и измеренных характеристик, а также хорошая светоотдача."
http://www.lumen2b.ru/trade-luminaire-gl-linear-96/

Прокомментируйте  файл фотометрических данных в формате IES (IESNA:LM-63-1995) 10 строка  данного протокола из http://www.lumen2b.ru/trade-luminaire-gl-linear-96/  
IESNA:LM-63-1995
[TEST] Протокол №174/15 от 26.10.2015г. Испытательная лаборатория Государственного предприятия "ЦСОТ НАН Беларуси"
[MORE] FFFFFFFD265B2EB016A14F605AF2C4
[DATA] 22.10.2015
[MANUFAC] ООО "ПК Гуд Лак"
[LUMCAT] GL-Linear 96 GLHОПР90 (1,5)
[LUMINAIRE]
[LAMP]
TILT=NONE
1  -1.0   1.000 91 46 1 2   1.500   0.110   0.055
1.0  1.0   38.00

строка 10  ___  1( это количество светодиодов?  GL-2835-WDA-0,5)  -1.0   1.000 91 46 1 2   1.500   0.110   0.055

[Vladmark]

Юра 123, да, я именно на этих трех форумах выкладываю результаты нашей работы.
А также, если кому интересно, еще здесь:
http://www.lumen2b.ru/
http://www.lumen2b.ru/quantum-60-1-m8-2/
https://www.facebook.com/lumen2light/
https://vk.com/lumen2light
https://plus.google.com/u/0/communities/101726728904645102152
https://www.linkedin.com/company/lumen2light
http://lumen2light.tumblr.com/
https://ru.pinterest.com/Lumenmag/lumen-lighting/
https://twitter.com/lumen2light

Это хороший и удобный способ охватить бОльшую аудиторию. И благодаря этим репостам о нас спустя 5 лет мытарств и почти бесполезного участия в разных выставках, наконец узнали те, для кого мы это делаем.

[Vladmark]

строка 10  ___  1( это количество светодиодов?  GL-2835-WDA-0,5)  -1.0   1.000 91 46 1 2   1.500   0.110   0.055

1 цифра в 10й строке - это число ламп в светильнике.
Изначально, формат IES создавался еще в те времена, когда светодиодных светильников не было.
Да и в принципе, в IES фалах того времени было все иначе. Так, например, исконно, при визуализации ies-файла в Dialux, отображаются изолинии сил света светильника, приведенные к световому потоку кд/клм. А также писался КПД светильника в нижнем правом углу. В связи с этим второе значение в 10й строке соответствовало не -1.0, как здесь, а реальному световому потоку лампы.
Сейчас же у светодиодных приборов физически невозможно (если пускать этот процесс на поток) перемерять световой поток каждого диода в отдельности.

Основной метод измерений в настоящее время - снятие сил света светильника во всех плоскостях, выведение светового потока для всего светильника и указание количества ламп = 1. Это лишает нас возможности работы с КПД светильника, но значительно повышает точность, т.к. ранее знали усредненный поток лампы, знали усредненный КПД оптической части и как следствие ies-файлы были чересчур усредненными. Мы это увидели, когда стали принимать в рейтинги светильники на традиционных источниках света (например ДНаТ). Заявленные значения от измеренных, в т.ч. и форма КСС, отличались очень сильно. Чего не скажешь, например о лампах ДНаЗ, где отражатель встроен в колбу, и вот здесь как раз повторяемость была на высоте.

Если что, я не метролог, но кое-что понимаю и постарался это здесь изложить.

[Юра 123]

1 цифра в 10й строке - это число ламп в светильнике.

Так как правильно: 1 светодиод  или 96 светодиодов в светильнике (ламп по заявленному в протоколе LM-63-1995)?

[Vladmark]

1 цифра в 10й строке - это число ламп в светильнике.

Так как правильно: 1 светодиод  или 96 светодиодов в светильнике (ламп по заявленному в протоколе LM-63-1995)?

Диодов-то там много. Я не считал. Даже не вскрывал

[Юра 123]

Диодов-то там много. Я не считал. Даже не вскрывал

Я так и думал. что будет такой ответ, а ещё можно сослаться на неразборность конструкции  светильника и т.п.
Всё же.
Как правильно  в протоколе формируется ies файл по заявленному Вами IESNA:LM-63-1995 ?

[Vladmark]

Диодов-то там много. Я не считал. Даже не вскрывал

Я так и думал. что будет такой ответ, а ещё можно сослаться на неразборность конструкции  светильника и т.п.
Всё же.
Как правильно  в протоколе формируется ies файл по заявленному Вами IESNA:LM-63-1995 ?

Да нет, он как раз разборный)) причем очень даже легко. А вот как правильно фотометрический файл  данных должен формироваться - я это вопрос задам в лабораторию. Они должны ответить.

И, еще, если не секрет, - в чем именно претензия в данном случае? Я просто не совсем понимаю причину и суть вашего вопроса.

[Юра 123]

Только как правильно должен формироваться фотометрический файл IESNA:LM-63-1995.

[Vоlk]

По моему мнению диоды не могут считаться лампами и прибор рассматривается только целиком. Т.е. рассматриваемая позиция в принципе неактуальна для светодиодных приборов без ламп (бывают в общем случае с лампами - неэффективное, но имеющее место решение, в т.ч. для замены старых ламп на светодиодные в существующих приборах или приборах, модернизированных на основе ламповых). Не факт, что указанный протокол вообще рассматривает такие ситуации. Думаю, условное указание "1" лампы допустимо (если первоисточник, т.к. протокол, сие не опровергает, конечно)

[Vladmark]

По моему мнению диоды не могут считаться лампами и прибор рассматривается только целиком. Т.е. рассматриваемая позиция в принципе неактуальна для светодиодных приборов без ламп (бывают в общем случае с лампами - неэффективное, но имеющее место решение, в т.ч. для замены старых ламп на светодиодные в существующих приборах или приборах, модернизированных на основе ламповых). Не факт, что указанный протокол вообще рассматривает такие ситуации. Думаю, условное указание "1" лампы допустимо (если первоисточник, т.к. протокол, сие не опровергает, конечно)

Ок, я вас понял. Вопрос в лабу переадресовал. Они корректней ответят. Правда, боюсь, не раньше понедельника. А вообще, всех подробностей и подводных камней правил формирования файла по данному IESNA я не знаю. Только лишь в общих чертах. Но в лаборатории файл фотометрии формируется по принципу - целиком весь светильник приравнивается к лампе. А потому (если файл привести к световому потоку) диалюкс покажет КПД 100%, что есть не правильно и к световому потоку файл не приводится (втоое значение 10й строки -1.0 вместо значения светового потока лампы).

[Юра 123]

Правила формирования файла фотометрических данных по формату ies

[Юра 123]

 статья журнал "СВЕТОТЕХНИКА", 2005, № 3, с. 68-75 Формат ies Правила формирования файла фотометрических данных по формату ies

[Cvi]

Добрый день,
отвечу по нашему ies-файлу.

Действительно, мы указали в файле число ламп 1. Это формальность.
См. далее, мы указали световой поток лампы -1 (минус 1).
Это означает то, что мы измеряли только световой поток светильника. Световой поток ламп не измеряли. Поэтому нет смысла указывать их число.
Есть понятие абсолютной фотометрии, когда измеряется распределение силы света светильника и речи о лампах не идет.
Если вы загрузите это ies-файл в диалюкс, он не покажет вам КПД светильника.

Volk, правильно написал, светодиоды - это не лампы! Выкрутить светодиод, измерить,  и обратно закрутить в светильник невозможно. Вернуться к классической относительной фотометрии можно только в случае, если в светильнике будут светодиодные лампы-ретрофиты. Вот тогда нужно считать лампы, измерять их отдельно и в светильнике, только тогда мы получим классический ies-файл.
И напоследок отмечу, что файл оформлен в соответствии с правилами. Это международная практика. Возьмите и посмотрите файлы известных иностранных компаний на светодиодные светильники.

Мне могут возразить, что мол светодиод можно взять из той же партии светодиодов и измерить отдельно. Да, можно, мы можем измерить отдельно светодиод, но это процедура не прописана в ГОСТах. 
Потом поди объясни и докажи что-нибудь .....

[Юра 123]

......Мы уверены — натриевые светильники еще долго смогут удерживать свои позиции.
http://www.lumen2b.ru/ жку15-150-101б/......     

[Юра 123]

Спасибо за ответCVI (сообщение 88), смотрел.
статья в журнале

если Вы не зарегистрированы, то
пройдите регистрацию

[Petrov-Vodkin]

SmartLine - программа для проектирования ВЛ ...

автор: Petrov-Vodkin

Вчера в 17:02

новая книга "Кабельные линии высокого напряж...

автор: Ольга47

25 Апреля 2024 года, 13:45

Расчет питающих линий ГРЩ от БКТП и ДГУ

автор: Mav

25 Апреля 2024 года, 09:26

Определение границ взрывоопасной зоны соглас...

автор: Shvet

24 Апреля 2024 года, 17:47

TNS

автор: mastaq

24 Апреля 2024 года, 16:31

Молниезащита взрывоопасного объекта категори...

автор: Shvet

24 Апреля 2024 года, 11:16

Нагрузка на опору СВ-95-3

автор: Zve 1

23 Апреля 2024 года, 23:13

Электроотопление жилых домов...

автор: 7777

23 Апреля 2024 года, 20:22

CИП 0,4 в КЛ

автор: Виталина

22 Апреля 2024 года, 23:12

Инженер-проектировщик начинающий (Раменское)

автор: Наталия26

22 Апреля 2024 года, 15:37

Уровень напряжения на индивидуальный жилой д...

автор: Sasha84_BAV

22 Апреля 2024 года, 14:32

Взрывозащищенные светильники в защитном соор...

автор: Андрей_888

18 Апреля 2024 года, 17:03

Курсы для начинающих проектировщиков систем ...

автор: Bonita

18 Апреля 2024 года, 11:03

Светильники в дошкольных образовательных учр...

автор: Максим R

17 Апреля 2024 года, 16:16

Расчет ТКЗ по IEC/МЭК 60909

автор: Posetitel

17 Апреля 2024 года, 08:51

[296]

Сейчас на форумах: гостей - 296, пользователей - 3 Имена присутствующих пользователей: ВПК, Top4ok, doctorRaz